От Исаев Алексей
К ttt2
Дата 21.10.2014 13:59:32
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Ага, ага, и в 1941 г. все сами бросили

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Правда потом всплывают фото "самоброшенных" с другими ракурсами и обгоревшими телами.

Выскажу простое предположение: активное использование танков против танков. То, что ранее практически не наблюдалось в боях с бабаями в трениках с РПГ. Соответственно получивший ОБПС в бочину танк бодро детонирует при невысокой вероятности попадания в кадр фрагмента с дыркой от ОБПС-а. Людей же разносит на мелкие части.

Также могу предположить какие-то технологические проблемы со сваркой Т-64, который потом выкопает убеленный сединами Пашолок когда откроют соответствующий период. На которые все забили ввиду политических решений и плана по валу.

С уважением, Алексей Исаев
От ttt2
К Исаев Алексей (21.10.2014 13:59:32)
Дата 21.10.2014 16:29:20

Re: Ага, ага,...

Скажу так, и в 1941 множество бросили, из за поломок и отсутствия топлива. А что тут невероятного?

>Правда потом всплывают фото "самоброшенных" с другими ракурсами и обгоревшими телами.

Я же специально вынес на обсуждение, а не горой стою за свое. Но я пока таких фото не видел

>Выскажу простое предположение: активное использование танков против танков. То, что ранее практически не наблюдалось в боях с бабаями в трениках с РПГ. Соответственно получивший ОБПС в бочину танк бодро детонирует при невысокой вероятности попадания в кадр фрагмента с дыркой от ОБПС-а. Людей же разносит на мелкие части.

Очень мало фоток с подписями "итог танкового боя". И дырок от гвоздей не очень. И ожидаемого хвастовства " я вот замочил из танка танк" то же не видно в сетях.

>Также могу предположить какие-то технологические проблемы со сваркой Т-64, который потом выкопает убеленный сединами Пашолок когда откроют соответствующий период. На которые все забили ввиду политических решений и плана по валу.

Так это и я согласен. Но разговор немного о другом.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением
От Исаев Алексей
К ttt2 (21.10.2014 16:29:20)
Дата 22.10.2014 10:13:12

Re: Ага, ага,...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Скажу так, и в 1941 множество бросили, из за поломок и отсутствия топлива. А что тут невероятного?

Дык никто не спорит, что брошенные тоже есть. Но разломанные в хлам это скорее боевые потери. См. опять же пример из Миколаюва 1941 г. - разнесенный в хлам КВ-2. Сами взорвали? Не, был бой с егерями.

>>Правда потом всплывают фото "самоброшенных" с другими ракурсами и обгоревшими телами.
>Я же специально вынес на обсуждение, а не горой стою за свое. Но я пока таких фото не видел

Для этого нужны подробные walk around-ы битых машин.


>Очень мало фоток с подписями "итог танкового боя".

Кто его так должен подписывать? Воюющие люди заняты, а снимают чаще зеваки. Пришедшие потом.

>И дырок от гвоздей не очень.

Есть подробные walk-и?

>И ожидаемого хвастовства " я вот замочил из танка танк" то же не видно в сетях.

Потому что реальные люди мало звездобольствуют.

С уважением, Алексей Исаев
От IAM
К Исаев Алексей (22.10.2014 10:13:12)
Дата 22.10.2014 18:16:18

Re: Ага, ага,...

>Но разломанные в хлам это скорее боевые потери.
В отношении тяжелых КВ по 41-му году это не совсем так. Большинство танков "в хлам", видимо, подорваны немцами уже после оставления по различным причинам, в т.ч. и боевые потери.
От Исаев Алексей
К IAM (22.10.2014 18:16:18)
Дата 23.10.2014 00:59:41

Я про конкретный Миколаюв (-)
От Carabin
К ttt2 (21.10.2014 16:29:20)
Дата 22.10.2014 06:40:08

Re: Ага, ага,...

>Скажу так, и в 1941 множество бросили, из за поломок и отсутствия топлива. А что тут невероятного?

>>Правда потом всплывают фото "самоброшенных" с другими ракурсами и обгоревшими телами.
>
>Я же специально вынес на обсуждение, а не горой стою за свое. Но я пока таких фото не видел

Надо внимательнее смотреть

[361K]



[437K]



[235K]



И это за 2 минуты просмотра 5 фоток лостармора. Я думаю, если кто-то сильно захочет, найдет на процентах, так, скажем, 60-75 , дырки от попаданий. Их много.
От Чайник
К Carabin (22.10.2014 06:40:08)
Дата 22.10.2014 11:06:37

Чем пробит? (+)



От Чайник
К Чайник (22.10.2014 11:06:37)
Дата 22.10.2014 11:08:23

И этот чем пробит?



От Keu
К ttt2 (21.10.2014 16:29:20)
Дата 21.10.2014 16:42:21

Была разгромленная колонна ВСУ под Новоазовском

>Очень мало фоток с подписями "итог танкового боя". И дырок от гвоздей не очень. И ожидаемого хвастовства " я вот замочил из танка танк" то же не видно в сетях.

Два танка и уазик. И следы резкого разворота и драпа еще нескольких машин. Здесь пришли к выводу, что нарвались на танковую засаду.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (21.10.2014 13:59:32)
Дата 21.10.2014 14:39:53

Re: Ага, ага,...

Привет!

>Правда потом всплывают фото "самоброшенных" с другими ракурсами и обгоревшими телами.

Именно, что большинство брошенные. При том, что многие однозначно идентифицированные как уничтоженные в бою, не имеют настолько значительных разрушений.

А еще брошенные подразделениями целые танки. После чего три офицера целый день челночным методом гоняют туда-назад, чтобы отогнать брошенные танки в тыл (и к ним же еще на блок-посту прикапываются, мол дезертиры на танках с фронта драпают).

Леша, это не та война, подходить к событиям которой можно с арифметикой подсчета оловянных солдатиков.

>Выскажу простое предположение: активное использование танков против танков. То, что ранее практически не наблюдалось в боях с бабаями в трениках с РПГ. Соответственно получивший ОБПС в бочину танк бодро детонирует при невысокой вероятности попадания в кадр фрагмента с дыркой от ОБПС-а. Людей же разносит на мелкие части.

Да-да. Только реальных эпизодов танков-против-танков на пальцах одной руки пересчитать.

>Также могу предположить какие-то технологические проблемы со сваркой Т-64, который потом выкопает убеленный сединами Пашолок когда откроют соответствующий период. На которые все забили ввиду политических решений и плана по валу.

А предположить, что детонацию БК внутри корпуса ни одна сварка выдерживать не должна?

А предположить, что танк вообще не проектируется под "выдержать корпусом внутреннюю детонацию" потому что детонация внутри одинаково фатальна развалился корпус или нет?

Все, рассуждающие о прочности бронекорпуса по результатам внутренней детонации, несут одну и ту же ахинею, основанную на непонимании того, что бронекорпус никогда не проектируется на защиту от внутреннего взрыва - в этом нет никакого смысла. Бронекорпус должен максимально защищать от поражающих факторов снаружи. А коль скоро дело дошло до детонации БК, то уже не имеет никакого значения, в каком после этого виде корпус (нет, имеет: разобранный по листам проще в переплавку разделывать).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От writer123
К Чобиток Василий (21.10.2014 14:39:53)
Дата 21.10.2014 20:24:34

Re: Ага, ага,...

>Все, рассуждающие о прочности бронекорпуса по результатам внутренней детонации, несут одну и ту же ахинею, основанную на непонимании того, что бронекорпус никогда не проектируется на защиту от внутреннего взрыва - в этом нет никакого смысла. Бронекорпус должен максимально защищать от поражающих факторов снаружи. А коль скоро дело дошло до детонации БК, то уже не имеет никакого значения, в каком после этого виде корпус (нет, имеет: разобранный по листам проще в переплавку разделывать).

Вот и я тоже как человек, далёкий от танковых дел, не очень понимаю эту фалометрию не тему порвало - не порвало, оторвало башню - не оторвало. Какая разница, если внутри все либо уже убежали, либо умерли, а железо только в металлолом сгодится.
От ZULU
К writer123 (21.10.2014 20:24:34)
Дата 22.10.2014 01:42:20

Порванный Т-64 советского производства ложится позором на бандеровскую Украину (-)