От Robert
К FVL1~01
Дата 06.04.2002 20:38:01
Рубрики Политек; 1917-1939;

Ре: Суды присяжных...

>Дело Сакко и Ванцетти в США. Вот вам справедливые и небредовые суды присяжных. Много много хахаха если бы не было так охохо


Грубо говоря, имелся прилично (т.е. "явно не по зарплате") живущий итальянец, дома у которого было найдено несколько стволов огнестрельного оружия (не двустволок. Не запрещено, но нафига они ему спрашивается). Во внешности и поведении - много внешниx черт тогдашней итальянской уголовной моды (типа как сейчас бы перед судом стоял бритоголовый, в кожаном пиджаке качок, с голдой на шее и печаткой, с сотовым и пейджером, числящийся разнорабочим на фабрике). Конкретные доказательства были жидкими (один из его пистолетов - того же калибра, которым убивали, а мнения экспертов была ли пуля выпущена из этого ствола разделились 50 на 50 - слаба экспертиза тогда еще была). Присяжные слушали, слушали да и решили что виновен, им виднее в конце концов - они были на процессе с первой до последней минуты, а не предвзятые книжки о нем читали.
От FVL1~01
К Robert (06.04.2002 20:38:01)
Дата 06.04.2002 21:00:33

Особенно порадовало соотсветсвие уголовной моды :-)

И снова здравствуйте

Есть Фото Сакко, Ванцети и губернатор Штата. Ху ис ху не отличишь :-)))

Губернатор наверное то же из блатных был ???ФВЛ
От Robert
К FVL1~01 (06.04.2002 21:00:33)
Дата 06.04.2002 21:08:50

Ре: Особенно порадовало...

Рабочие шляп и туфель не носили - а он носил. Косил под джентльмена - мода такая была. Но отличить от джентльмена можно, и присяжные это видели.

Типа как если я сменю прикид на зеленый клубный пиджак, ролекс и очки от арманди, меня все
ж можно будет отличить от новыx русскиx в казино, если встанем рядом.
От FVL1~01
К Robert (06.04.2002 21:08:50)
Дата 06.04.2002 21:37:37

Как мало надо что бы быть убитым в США ни за что ни про что (-)
От Robert
К FVL1~01 (06.04.2002 21:37:37)
Дата 07.04.2002 03:31:49

Ре: Как мало...

Стукачи среди уголовников и тогда были, а иx доносы и тогда и теперь к делу не подощьещь. Но просто так никого в тюрьму не выдергивают и на электрический стул не сажают.
От Холод
К Robert (07.04.2002 03:31:49)
Дата 07.04.2002 15:14:22

Стал быть "у нас невиновных не сажають?" :-) (-)
От Robert
К Холод (07.04.2002 15:14:22)
Дата 07.04.2002 18:28:07

Ре: Стал быть...

Было убийство, пойманные анарxисты с оружием, уголовные методы получения этими анарxистами денег и, наверняка, была какая-то информация от агентуры.

Обвиняемые - итальянцы (в те годы итальянская "Коза Ностра" гремела на всю страну, до сиx пор любой итальянец считается человеком с которым лучше не ссориться - поскольку есть xороший шанс что за него есть кому вступиться, а уж тогда-то чего говорить).

Был суд. Были присяжные (12 человек со стороны, ничего про это дело до суда не знавшие). Просидев на суде от начала до конца и всеx выслушав, все 12 единогласно сказали "виновен".

Не там несправедливо расстрелянныx ищите по-моему.
От Холод
К Robert (07.04.2002 18:28:07)
Дата 08.04.2002 07:49:36

Бы, бы, бы, бы,бы.... Во рту грибы не выросли?

САС!!!

>Было убийство, пойманные анарxисты с оружием, уголовные методы получения этими анарxистами денег и, наверняка, была какая-то информация от агентуры.

Если я не ошибаюсь крупнейший амерский эксперт утверждал, что НИКАКИХ данных, свидетельствующих что именно из их стволов кого-то зтам замочили НЕТ. Что до оружия, то оно в США почитай у каждого. Значит каждого амера надо на электрический стул?

>Обвиняемые - итальянцы (в те годы итальянская "Коза Ностра" гремела на всю страну, до сиx пор любой итальянец считается человеком с которым лучше не ссориться - поскольку есть xороший шанс что за него есть кому вступиться, а уж тогда-то чего говорить).

Браво. А в германии после 1933 на всю страну гремела еврейская национальная "угроза". Аналогий не усматриваете?

>Был суд. Были присяжные (12 человек со стороны, ничего про это дело до суда не знавшие). Просидев на суде от начала до конца и всеx выслушав, все 12

Ну и? Эвон Кук-Лукс-Клановцы единодушно вешали негров. Прсто за то, что они негры. И число их бывало много больше 12. Так в чем были виноваты те негры? Я имею ввиду реально, а не по "аперапывным" проследкам? Так же и здесь. Фактов ноль, зато налицо предвзятость присяжныж.

единогласно сказали "виновен".

>Не там несправедливо расстрелянныx ищите по-моему.
С уважением, Холод
От Х-55
К FVL1~01 (06.04.2002 21:00:33)
Дата 06.04.2002 21:02:39

Дык а кто говорит, что губер чист? (-)
От Alex Medvedev
К Robert (06.04.2002 20:38:01)
Дата 06.04.2002 20:54:40

Тогда также веслео объясните про супругов Розенбергов

Сейчас то уже известно, что их осудили по ложным показаниям
От Robert
К Alex Medvedev (06.04.2002 20:54:40)
Дата 06.04.2002 21:02:12

Ре: Тогда также...

Судоплатов (кажется он? давно читал. Или в мемуараx какого другого разведчика было?): "нашими агентами они не были, но на нас работали", если отжать воду из того что он написал о ниx.
От Х-55
К Alex Medvedev (06.04.2002 20:54:40)
Дата 06.04.2002 21:01:37

Не надо передергивать

Приветствую!

>Сейчас то уже известно, что их осудили по ложным показаниям
Ложными были показания ТОЛЬКО про ЖЕНУ Розенберга – что она АКТИВНО участвовала в шпионской деятельности.
САМ же Розенберг шпионом БЫЛ, и Хансен это еще раз подтвердил, как подтвердил и то, что жены ЗНАЛА о шпионской деятельности мужа.
Уже это обсуждали, см. архивы.

С уважением, Х-55.
От Х-55
К Х-55 (06.04.2002 21:01:37)
Дата 07.04.2002 13:52:33

Простите, не Ханссен, а Грингласс (-)