От Нумер
К gull
Дата 09.11.2014 12:53:43
Рубрики WWII; ВВС;

Re: О точности...

Очень странная статистика. Зачем туда внесли лёгкие бомберы? Им же нужна много большая точность. Пожалуй, что всё это важно для стратегических бомбардировок, а для ударов по войскам слишком мало.
От gull
К Нумер (09.11.2014 12:53:43)
Дата 09.11.2014 13:52:12

Re: О точности...

Добрый день,

>Очень странная статистика. Зачем туда внесли лёгкие бомберы? Им же нужна много большая точность.

1) По американской классификации к средним бомбардировщикам относились B-25 и B-26, а к легким – A-20 и A-26. Поскольку в 9-х ВВС B-25 отсутствовали, то статистика включает в себя только результаты бомбометания B-26, A-20 и A-26.
2) Дело в том, что тактика применения средних и легких бомбардировщиков на ETO была одинаковой. Соответственно и результаты их боевого применения заметной разницы не имели.

>Пожалуй, что всё это важно для стратегических бомбардировок,

Точность визуального бомбометания стратегических бомбардировщиков была значительно ниже. Правда, прежде всего это связано с большей высотой бомбометания, а также с большим размером группы (бокса), выполняющей бомбометание по команде ведущего.

>а для ударов по войскам слишком мало.

Ну вот, теперь и вы это поняли. Именно поэтому для ударов по войскам американские ВВС использовали прежде всего истребители-бомбардировщики.

С уважением,

gull
От Александр Булах
К gull (09.11.2014 13:52:12)
Дата 09.11.2014 19:14:04

Re: О точности...

>>а для ударов по войскам слишком мало.
>
>Ну вот, теперь и вы это поняли. Именно поэтому для ударов по войскам американские ВВС использовали прежде всего истребители-бомбардировщики.

>Согласен со всем сказанным Вами выше и позволю себе привести в качестве иллюстрации эффективности боевой работы американский истребителей-бомбардировщиков результаты удара имевшего место 26 ноября 1942 г.
Эскадрилья Р-38 в количестве 24 машин атаковала английскую колонну, пересекавшую по мосту реку Меджерда (это Северная Африка).
В составе колонны находились:
- 2-й батальон Ланкаширских фузилёров;
- 2-й батальон 13-го танкового полка (танки М3 "генерал Ли");
- 701-й батальон истребителей танков;
- 1-й батальон Восточно-Сюррейского полка.
Все Р-38 несли по паре 500-фунтовых (227 кг) бомб, т.е. всего было сброшено 48 таких бомб.
Потери англичан составили всего ПЯТЬ погибших, 16 раненых и ДЕВЯТЬ сгоревших грузовиков, а также СЕМЬ временно выведенных из строя противотанковых орудия.
Противодействия с земли оказано не было.

Подозреваю, что такое же число Ил-2 (т.е. 24) причинили бы этой колонне существенно больший урон.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От sss
К Александр Булах (09.11.2014 19:14:04)
Дата 09.11.2014 19:41:48

По всякому бывало. У Ниш в 1944 те же Р-38 намного больше разбомбили

Притом, что были и зенитные орудия (ведшие довольно успешный огонь) и прикрытие истребителями Як-9, практически сразу вступившими в бой.
От Александр Булах
К sss (09.11.2014 19:41:48)
Дата 10.11.2014 22:01:00

По всякому бывало. У Ниш в 1944 те же Р-38 намного больше разбомбили. А точнее?.

>Притом, что были и зенитные орудия (ведшие довольно успешный огонь) и прикрытие истребителями Як-9, практически сразу вступившими в бой.

Можете расписать по пунктам?
Как то:
- какой был характер цели;
- количество самолётов, которые участвовали в атаке;
- какое было оказано противодействие;
- потери сторон?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От sss
К Александр Булах (10.11.2014 22:01:00)
Дата 11.11.2014 12:43:21

Re: По всякому...

>- какой был характер цели;

Колонна 6 гв. стрелкового корпуса

>- количество самолётов, которые участвовали в атаке;

до 40 Р-38, по советскому докладу

>- какое было оказано противодействие;

Як-3 и Як-9 866ИАП с аэродрома в Ниш сбили 2 Р-38, еще один Р-38 сбит зенитной артиллерией.

>- потери сторон?

По 3 истребителя с каждой стороны (2 Як-9 сбито в воздушном бою, 1 Як-9 был ошибочно сбит советской зенитной артиллерией), на земле 37 убитых, включая командира корпуса и еще одного генерала, более 30 раненых и около 20 машин.
От Александр Булах
К sss (11.11.2014 12:43:21)
Дата 12.11.2014 00:43:39

Re: По всякому?.. А по-моему примерно одинаково...

>>- какой был характер цели;
>
>Колонна 6 гв. стрелкового корпуса

>>- количество самолётов, которые участвовали в атаке;

>до 40 Р-38, по советскому докладу

>>- какое было оказано противодействие;
>
>Як-3 и Як-9 866ИАП с аэродрома в Ниш сбили 2 Р-38, еще один Р-38 сбит зенитной артиллерией.

>>- потери сторон?

>По 3 истребителя с каждой стороны (2 Як-9 сбито в воздушном бою, 1 Як-9 был ошибочно сбит советской зенитной артиллерией), на земле 37 убитых, включая командира корпуса и еще одного генерала, более 30 раненых и около 20 машин.

Откуда эти данные?
Спрашиваю потому, что на счёт числа убитых есть существенно меньшие цифры.
Но допустим.
А теперь серьёзно. 2 "Яка" и 20 автомашин уничтожены 40 самолётами при потере трёх своих.
И фигли это за результаты?
И вашему, они сильно отличаются от того, что было показано двумя годами ранее в Северной Африке?
А по-моему не сильно.
Ведь арсенал "Лайтнингов" к концу 44-го года заметно расширился по сравнению с концом 42-го.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.