От Alexeich
К Vragomor
Дата 14.11.2014 19:49:06
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: полное оно, покруче распятого мальчика

>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.

Лехко и непринужденно. Посмотрите на размеры самолетов, сравните с элементами пейзажа и подумайте, на какой высоте должен был лететь спутник :)
Я не понимаю, почему на "1-й анал" потащили столь явный и заведомый фейк. Это какой-то троллинг от Леонтьева?
От Д2009
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 22:08:21

Re: полное оно,...

>>программа "Однако". Достоверность информации трудно оценить.
>
>Лехко и непринужденно. Посмотрите на размеры самолетов, сравните с элементами пейзажа и подумайте, на какой высоте должен был лететь спутник :)

Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)
Тут цена вопроса - не выговор без занесения. Ошибок быть не должно.Это же не Украина и не Гелетей...
От Alexeich
К Д2009 (14.11.2014 22:08:21)
Дата 15.11.2014 12:12:05

Re: полное оно,...

>Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)

"Следите за руками" - где обвинения? Классическое "нам пишут" - от неизвестного "разоблачителя" с приложением мнения "неизвестного иксперда". Вы что, полагаете, что этот фейк, очевидный каждому человеку, закончившему среднюю школу, станут совать под нос в каком-нить Брисбене, дабы склонить австралиейцев на свою сторону. Это сугубо для внутреннего потребления. Уровень украинских каналов.

>Тут цена вопроса - не выговор без занесения. Ошибок быть не должно.Это же не Украина и не Гелетей...

Да бросьте, уровень отечественных центральных каналов настолько низок, моральные принципы настолько гибки, а понятие профессиональной чести настолько неопределены ... Об них только ноги вытирать, пардон за мой френч. Все, что не задевает политику "политбюро" и не снижает доходов - допустимо. Я полностью перестал смотреть отечественные телеканалы (кроме некоторы немейнстримовых) после запредельно омерзительной "артподготовки" перед разгромом Академии Наук. Кто-то поплатился за ту компанию лжи и дискредитации, направленную на лучших людей страны? Да ни одна собака даже выговора не получила.
От Сергей Лотарев
К Alexeich (15.11.2014 12:12:05)
Дата 15.11.2014 12:54:53

Re: полное оно,...

>>Я не думаю, что главный канал российского телевидения предъявит кому-либо обвинение на основе легкоразоблачаемой подделки. "Это вряд ли" (с)
>
>"Следите за руками" - где обвинения? Классическое "нам пишут" - от неизвестного "разоблачителя" с приложением мнения "неизвестного иксперда". Вы что, полагаете, что этот фейк, очевидный каждому человеку, закончившему среднюю школу, станут совать под нос в каком-нить Брисбене, дабы склонить австралиейцев на свою сторону. Это сугубо для внутреннего потребления. Уровень украинских каналов.

Он, во-первых, не очевиден сразу и каждому, закончившему среднюю школу, а во вторых в телевизионном варианте еще и не дает возможности самостоятельной проверки. Да и в виде мелкого скриншота тоже не так очевиден, как после находки оригинального файла. А "Однако" рассчитана, главным образом, именно на тех, кто в интернете не зависает или не склонен к анализу - у вменяемой интернет-аудитории репутация "Однако" и так давно сложилась.
Ну и до уровня украинских СМИ еще есть куда расти. Что печально - дурной успешный пример заразителен.

Кстати, я не уверен, что Леонтьев и его команда сами осознавали, что вбрасывают фейк.


С уважением, Сергей
От Alexeich
К Сергей Лотарев (15.11.2014 12:54:53)
Дата 15.11.2014 15:30:42

Re: полное оно,...

>Он, во-первых, не очевиден сразу и каждому, закончившему среднюю школу,

Ну хорошо, "закончившему среднюю школу с положительными отметками по математике" :) Пойдет?

> а во вторых в телевизионном варианте еще и не дает возможности самостоятельной проверки.

Это да, махание бумажным фото "доставило".

> Да и в виде мелкого скриншота тоже не так очевиден, как после находки оригинального файла.

тащемта и на достаточно мелких фото ясно, что аэропорт не может быть меньше сапмолета :)

>Кстати, я не уверен, что Леонтьев и его команда сами осознавали, что вбрасывают фейк.

Я полагаю, им просто все равно, какой "контент" кидать.
От Ardan
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 21:13:11

Я посчитал масштаб, высота спутника для такого снимка получилась 10163 метра

Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 15.11.2014 04:54:54

Да, вы правы, я фигню нёс относительно влияния ФР.

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

Ваши рассуждения совершенно верны, при любом ФР лучи распространяются прямолинейно, объектив должен находиться на высоте, сравнимой с высотой полета самолета. При реальной спутниковой съемке ВПП аэропорта (при таком размере самолёта) не поместится в кадр.

Приношу свои извинения.

С уважением.
От Ardan
К Booker (15.11.2014 04:54:54)
Дата 15.11.2014 12:16:25

Да ничего, все в порядке :)

Я сам-то слишком легко сдался по поводу ФР, забыв, что пропорции - они и в Африке пропорции и без гравитационной линзы нарушаться не могут :)
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 23:01:47

Имхо, самое невероятное - это то, что зафиксирован якобы момент пуска.

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

С масштабами может и нормально выйти.

С уважением.
От Александр Булах
К Booker (14.11.2014 23:01:47)
Дата 15.11.2014 01:35:37

Re: Имхо, самое...

>С масштабами может и нормально выйти.

Не выйдет.
А шлейф даже у Р-73 в разы жирнее и толще.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От KAO
К Александр Булах (15.11.2014 01:35:37)
Дата 15.11.2014 05:27:50

Re: Это-то может в ИК по другому выглядеть чем в видимом диапазоне. (-)
От Александр Булах
К KAO (15.11.2014 05:27:50)
Дата 15.11.2014 13:18:41

Re: Это-то может...

А Вы хотите сказать,ч то этот снимок сделан в ИК-диапазоне?
Т.е. он "инвертирован" для народа?..

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Александр Булах
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 22:00:23

Re: Я посчитал...

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

Тоже решил посчитать.
Правда, другим способом.
Результат - почти тот же.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От AMX
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 21:27:18

Re: Я посчитал...

>Кому интересно, расчеты тут (хотя они примитивные): http://akbulyakov.livejournal.com/305770.html

В ваших рассчетах на матрице фотоаппарата отобразилась точка, стремящаяся к 0. В общем понятно должно быть где нюанс. Чтобы посчитать надо знать фокусное расстояние обьектива, размер матрицы, размер пикселя матрицы и какой был кроп, если он был.
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 21:26:43

В смысле, попробуйте по своей методике посчитать расстояние от девушки до церкви

и от девушки до фотографа на этих снимках.

http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



С уважением.
От alexio
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 15.11.2014 17:09:35

Re: В смысле,...

Чем больше фокусное расстояние, тем правильнее соотношение размеров объектов на фото. Из космоса фотографируют очень длиннофокусной техникой, поэтому на фото из космоса церковь рядом с девушкой будет реального размера, то есть за девушкой будет фрагмент лишь стены и всё.

То же и в случае с фейком - если бы он был реальным фото, то под самолётом мы бы видели объекты, размером с самолёт, а не с аэродром.
От erno
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 15.11.2014 11:13:25

Re: В смысле,...

>и от девушки до фотографа на этих снимках.

>
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



Для получения одинакового размера девушки на кадре при разных фокусных расстояниях, фотографу как раз и приходилось отходить от неё на разное расстояние.
Тот самый "зум ногами".
Обычно эту фотку и используют, как пример важности выбора правильной точки съёмки - http://fotosloboda.ru/2011/04/sovetyi-po-vyiboru-tochki-semki-chast-1/#more-371
От Рядовой-К
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 14.11.2014 21:41:55

Можно провериться по Гуглоземью - это Днепропетровск

>и от девушки до фотографа на этих снимках.

>
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



По карте - от 400 до 250 м. Скорее где-то 350 м +\- лапоть.

>С уважением.
 http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К Рядовой-К (14.11.2014 21:41:55)
Дата 14.11.2014 21:45:05

Ориентировочные координаты

>>и от девушки до фотографа на этих снимках.
>
>>
http://arttower.ru/forum/uploads/post-24-1171149944.jpg



>
>По карте - от 400 до 250 м. Скорее где-то 350 м +\- лапоть.

Ориентировочно координаты
48°27'57.53"С
35° 4'6.53"В


>>С уважением.
> http://www.ryadovoy.ru
 http://www.ryadovoy.ru
От Ardan
К Booker (14.11.2014 21:26:43)
Дата 14.11.2014 21:29:41

Если длиннофокусный - тогда вопрос по линейным размерам истребителя

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2635736.htm
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:13:11)
Дата 14.11.2014 21:22:49

Вы про длиннофокусную оптику слышали? ))) (-)
От sss
К Booker (14.11.2014 21:22:49)
Дата 14.11.2014 22:16:49

Чем поможет "длиннофокусная оптика", если самолет и земля(+)

практически равноудалены от объектива? (разница в единицы процентов будет даже для самых низколетящих спутников)
Картинка, когда самолет закрывает своей проекцией целый Донецкий аэропорт со спутника не получится в любом случае.
От Dr.Agon
К sss (14.11.2014 22:16:49)
Дата 14.11.2014 22:48:24

Ну, вот пример

или под Тверью летают гигантские самолеты?
https://www.google.ru/maps/@56.777267,36.0282985,640m/data=!3m1!1e3
От sss
К Dr.Agon (14.11.2014 22:48:24)
Дата 14.11.2014 23:50:37

Где ж он там гигантский, вот у Вас - совершенно правильный самолет в 60-70м

>или под Тверью летают гигантские самолеты?
> https://www.google.ru/maps/@56.777267,36.0282985,640m/data=!3m1!1e3

А на фото от Миши Леонтьева боинг сравним по размерам с длиной ВПП донецкого аэропорта, коя, как всем сейчас известно, почти 4км.
От Vasily V Ratnikov
К Dr.Agon (14.11.2014 22:48:24)
Дата 14.11.2014 22:58:26

Re: Ну, вот...

отличный пример

у меня вышло что самолет длинной как 4-5 фур. что в принципе похоже на правду.

эту фотку удачно с фейком можно сравнивать
От Иван~Муравьёв
К Vasily V Ratnikov (14.11.2014 22:58:26)
Дата 14.11.2014 23:03:24

Re: Ну, вот...

>у меня вышло что самолет длинной как 4-5 фур. что в принципе похоже на правду.

Да и вообще там масштаб в углу ;-)
От nicoljaus
К Иван~Муравьёв (14.11.2014 23:03:24)
Дата 15.11.2014 00:21:10

Re: Ну, вот...

>Да и вообще там масштаб в углу ;-)

Там есть просто инструмент, правой кнопкой расстояние меряется. 70 метров длина.
От Ardan
К Booker (14.11.2014 21:22:49)
Дата 14.11.2014 21:27:35

Ага :)

Но тогда возникает вопрос по высоте полета Су-27. Он должен быть либо значительно меньше, либо он летел на одной высоте с Боингом.
От Booker
К Ardan (14.11.2014 21:27:35)
Дата 14.11.2014 21:36:55

На снимке сушка короче в 6 раз, а в жизни - в 3.

>Но тогда возникает вопрос по высоте полета Су-27. Он должен быть либо значительно меньше, либо он летел на одной высоте с Боингом.

Не, не на одной высоте точно. Но ниже.

Вполне фотка м.б. фейком. Но поскольку её делали в ГРУ, то уж линейные искажения размеров, думаю, учли. )))

С уважением.
От Alexeich
К Booker (14.11.2014 21:36:55)
Дата 15.11.2014 12:03:25

Re: На снимке...

>Вполне фотка м.б. фейком. Но поскольку её делали в ГРУ, то уж линейные искажения размеров, думаю, учли. )))

Что значит "м.б."? Просто фейк - тупой вброс. Причем, возможно, намеренно тупой, чтобы потом, когда нужный урожай с реакции общества будет снят, можно было сослаться на очевидную тупость оного фека и непричастность к нему серьезных людей. Вот только ИМХО с общественным мнением просчитались, народ он того, не очень любит, когда его совсем уж за лохов держат.
От Koshak
К Booker (14.11.2014 21:22:49)
Дата 14.11.2014 21:26:28

ага, и про фотошоп и про компьютерную графику (-)
От Booker
К Koshak (14.11.2014 21:26:28)
Дата 14.11.2014 21:41:13

Это возможно. Но стоит ли ловить на очевидном? Время для хорошего фейка было. (-)
От Роман Алымов
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 21:12:49

Напоминают о теме (+)

Доброе время суток!
Картинка явно фейковая, но зато именно такая какой её представляет массовая публика (в отличие от непонятных фоток батарей украинских Буков) и явно все покажут.
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (14.11.2014 21:12:49)
Дата 15.11.2014 12:15:31

Re: ох горюшко

>Доброе время суток!
> Картинка явно фейковая, но зато именно такая какой её представляет массовая публика (в отличие от непонятных фоток батарей украинских Буков) и явно все покажут.

Если у нас с естественным образованием массовой публики так плохо. Надеюсь, все же, что нет. Ни от кого не слышал, чтобы восприняли картинку всерьез "всем все ясно". Правда, у меня и выборка смещенная - все с высшим образованием. А вообще знатно подставились.
От Бульдог
К Роман Алымов (14.11.2014 21:12:49)
Дата 14.11.2014 21:15:30

По России 24 уже какие о эксперты вещают (-)
От Чобиток Василий
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 19:58:36

Да, с масштабом очевидные проблемы (-)
От Hamster
К Alexeich (14.11.2014 19:49:06)
Дата 14.11.2014 19:54:27

Re: полное оно,...

>Я не понимаю, почему на "1-й анал" потащили столь явный и заведомый фейк. Это какой-то троллинг от Леонтьева?


Может пациент окончательно допился?