От Сибиряк
К Константин Дегтярев
Дата 21.11.2014 16:59:38
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

какая наивность!

>Именно что поставила на грань. Но не за грань.
>Крымская акция - филигранная, на острие ножа.
>То, что происходит в Донбассе - это уже слегка за гранью; а то, что предлагает Стрелков - 100% катастрофа.

Вполне откровенным актом войны против России был инспирированный Западом переворот в Киеве. Россия неожиданно приняла вызов и взяла Крым. Раскручивание спирали войны после этого вопрос места и времени. Бои в Донбассе позволили быстро перемолоть силы украинской армии, что существенно улучшило чисто военное положение России. А кроме силы оружия у РФ довольно-таки мало аргументов в противостоянии с Западом.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (21.11.2014 16:59:38)
Дата 21.11.2014 17:02:49

Re: какая наивность!

>Вполне откровенным актом войны против России был инспирированный Западом переворот в Киеве. Россия неожиданно приняла вызов и взяла Крым. Раскручивание спирали войны после этого вопрос места и времени. Бои в Донбассе позволили быстро перемолоть силы украинской армии, что существенно улучшило чисто военное положение России. А кроме силы оружия у РФ довольно-таки мало аргументов в противостоянии с Западом.

Ой, да бросьте Вы. Вот уж, действительно, наивность - полагать, что Киев полез бы в военную авантюру против РФ.
От Сергей Зыков
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:02:49)
Дата 21.11.2014 17:31:21

Re: какая наивность!

>Ой, да бросьте Вы. Вот уж, действительно, наивность - полагать, что Киев полез бы в военную авантюру против РФ.

а война 888 авантюрой в которой участвовал киев - не считается?
От Константин Дегтярев
К Сергей Зыков (21.11.2014 17:31:21)
Дата 21.11.2014 17:44:33

Не считается (-)

>а война 888 авантюрой в которой участвовал киев - не считается?

Он в ней точно так же не участвовал, как Россия не участвует в событиях в Новороссии.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:02:49)
Дата 21.11.2014 17:07:28

Re: какая наивность!

>Ой, да бросьте Вы. Вот уж, действительно, наивность - полагать, что Киев полез бы в военную авантюру против РФ.

я вам говорю - вопрос места и времени. Под давлением обстоятельств, созданных в т.ч. и отрядом Стрелкова, Киев поступил наиболее невыгодным способом - бросил в бой совершенно неподготовленную армию и потерял её.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (21.11.2014 17:07:28)
Дата 21.11.2014 17:11:55

Re: какая наивность!

Ну и пусть бы эта армия так и оставалась бы неподготовленной. Что она, пропала, что ли? Добрали народу, причем отъявленных фашистов и головорезов, со временем более-менее перевооружат. То же самое будет, а то и получше.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:11:55)
Дата 21.11.2014 17:21:14

Re: какая наивность!

>Ну и пусть бы эта армия так и оставалась бы неподготовленной. Что она, пропала, что ли? Добрали народу, причем отъявленных фашистов и головорезов, со временем более-менее перевооружат. То же самое будет, а то и получше.

Не всё так просто. Украинская ещё весной считалась достаточно крупной, с большими запасами техники и большим мобилизационным резервом. Людям компетентным (которых немного), наверное, было понятно, что вся сила в основном на бумаге, но реальная проверка произошла только в Донбассе. Результат очевиден для всего мира. Да, теперь появились некоторые достаточно прочные подразделения, но в целом Украина явно не тянет на противовес против России по типу Пакистана против Индии, как наверное мыслилось авторам всей этой затеи.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (21.11.2014 17:21:14)
Дата 21.11.2014 17:45:31

Т.е., стало ясно, что Украину нужно укреплять в военном отношении (-)
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:45:31)
Дата 21.11.2014 18:30:05

Re: Т.е., стало...

Стало ясно, что укреплять её в военном отношении почти столь же бессмысленно, как укреплять в военном отношении Грузию. А вот без разгрома в Донбассе именно этот сценарий и скорее всего и стал бы разворачиваться. Ну сами представьте: задавили гусеницами безоружных донецких манифестантов, встали всеми воинскими частями по границе с Россией, разожгли бы победой в Донбассе грандиозный патриотизм. Что дальше? Совершенно естественно - насыщение войск советниками, привязка к натовским структурам, повышение боеготовности и подготовка к возврату в Крым. Россия при этом напряжённо наблюдает усиление угрозы на своей границе (я уж не говорю про внутриполитический эффект сдачи Донбасса). Сейчас ситуация совершенно иная.
От madoper
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:45:31)
Дата 21.11.2014 17:51:40

Re: Т.е., стало...

Здрасте!
угумс, там давеча вонное-морские украинцы уже требовали полноценного морского флота и т.д. Надо подарить им сие.
Как мотивация государственного строительства - будущая война с огромным соседом, оно да. Но судя по шушпанцерам - всем как обычно уйдет в свисток.
Regards, madoper
От Keu
К Сибиряк (21.11.2014 16:59:38)
Дата 21.11.2014 17:02:15

Бои в Донбассе украинскую армию как раз прокачали, дав реальный боевой опыт. (-)
От Rwester
К Keu (21.11.2014 17:02:15)
Дата 21.11.2014 20:24:39

этот рост относительный, а не абсолютный

Здравствуйте!

т.е. пока "рост" в победы не перевоплотился. и вот если/когда он обернется новыми люлями, тогда этому росту можно будет дать оценку.

Рвестер, с уважением
От Константин Дегтярев
К Keu (21.11.2014 17:02:15)
Дата 21.11.2014 17:05:23

Re: Бои в...

И позволив бросить большие ресурсы на укрепление армии, обобрав безропотное население.
От Лирик
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:05:23)
Дата 21.11.2014 17:13:33

гы гы, это какие же ресурсы они бросили на армию?! :)) (-)
От Константин Дегтярев
К Лирик (21.11.2014 17:13:33)
Дата 21.11.2014 17:16:04

Людские, прежде всего

Личный состав сейчас куда более мотивированный.
От madoper
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:16:04)
Дата 21.11.2014 17:52:37

Re: Людские, прежде...

Здрасте!
>Личный состав сейчас куда более мотивированный.
Щито? Это срочники НГУ, которые в Киеве бунтовали 2более мотивированные"?
Regards, madoper
От Константин Дегтярев
К madoper (21.11.2014 17:52:37)
Дата 21.11.2014 17:56:42

Re: Людские, прежде...

>Здрасте!
>>Личный состав сейчас куда более мотивированный.
>Щито? Это срочники НГУ, которые в Киеве бунтовали 2более мотивированные"?

Сейчас в состав ВСУ интегрируют добровольческие батальоны, разбавляя срочников.
От Лирик
К Константин Дегтярев (21.11.2014 17:56:42)
Дата 21.11.2014 18:08:18

Re: Людские, прежде...

>>Здрасте!
>>>Личный состав сейчас куда более мотивированный.
>>Щито? Это срочники НГУ, которые в Киеве бунтовали 2более мотивированные"?
>
>Сейчас в состав ВСУ интегрируют добровольческие батальоны, разбавляя срочников.

Добровольческие батальоны в массе своей воевать не хотят ещё больше чем обычные. Тк погрязли в бандитизма и "бизнесе". Их интеграция связана исключительно с желанием власти взять их под контроль.
От Константин Дегтярев
К Лирик (21.11.2014 18:08:18)
Дата 21.11.2014 18:11:12

Ну, дай Бог, если так... (-)