От deps
К Zorich
Дата 19.11.2014 17:33:16
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re: Вопрос про...

>Вот в открытой печати пишут, что "Искандер-М" может оснащаться как баллистическими, так и крылатыми ракетами.
>Я про точные характеристики его крылатых ракет не спрашиваю, потому что это военная тайна.

>Но вопрос: а в принципе, зачем там нужны КР? Они точнее, чем баллистические? Или полезная нагрузка больше? Ведь из общих соображений кажется, что БР сбить практически невозможно, а КР - сравнительно легко...

Дальность сильно разная
От Zorich
К deps (19.11.2014 17:33:16)
Дата 19.11.2014 17:49:05

Ну вот в открытых источниках...

...пишут, что дальность - до 500 км.
Не уточняя дальность чего - БР или КР.

Хорошо, если допустить, что БР летит на 500 км, а КР скажем на 2000 или 3000 км (как тут в тренде пишут), тогда понятно зачем нужна КР.

Но тогда сразу возникает следующий вопрос: так ведь КР наземного базирования с дальностью 2000-3000 км это же нарушение Договора РСМД? Или я чего-то не понимаю?

С уважением,
Дмитрий
От Ibuki
К Zorich (19.11.2014 17:49:05)
Дата 19.11.2014 18:03:55

Re: Ну вот

>Хорошо, если допустить, что БР летит на 500 км, а КР скажем на 2000 или 3000 км (как тут в тренде пишут), тогда понятно зачем нужна КР.
>Но тогда сразу возникает следующий вопрос: так ведь КР наземного базирования с дальностью 2000-3000 км это же нарушение Договора РСМД?
1. Пункт один:
>точные характеристики его крылатых ракет не спрашиваю, потому что это военная тайна.
2. США вышли из РСМД вооружив БПЛА.
От Vasiliy~S
К Ibuki (19.11.2014 18:03:55)
Дата 22.11.2014 00:01:36

Re: Ну вот

>2. США вышли из РСМД вооружив БПЛА.

Каким боком БПЛА относятся к ракетам средней дальности?

Они несут ядерные боеголовки как Р-500?
От Zorich
К Ibuki (19.11.2014 18:03:55)
Дата 19.11.2014 19:01:32

Насчет выхода США из РСМД...

...это, так сказать, международно признанный факт или это интерпретация МИД РФ?

С уважением, Дмитрий
От Е. Мясников
К Zorich (19.11.2014 19:01:32)
Дата 20.11.2014 00:30:54

Re: Насчет выхода

>...это, так сказать, международно признанный факт или это интерпретация МИД РФ?

Ни то, ни другое. Собственно, о состоянии дел по Договору РСМД, можно прочитать здесь, например:

http://www.armscontrol.ru/pubs/em100414.html

Всего самого хорошего,
Е. Мясников
От Суровый
К Zorich (19.11.2014 19:01:32)
Дата 19.11.2014 21:15:47

а что в договоре стороны в случае споров обязались выносить вопрос на

международный уровень?
вообще, полный текст договора - хотя бы опубликован?
От Ibuki
К Zorich (19.11.2014 19:01:32)
Дата 19.11.2014 19:14:10

Re: Насчет выхода

>...это, так сказать, международно признанный факт или это интерпретация МИД РФ?
Что такое международно признанный факт в отношении двухстороннего договора? И какой смысл по Вашему состоит в заключении подобных договоров?

От Zorich
К Ibuki (19.11.2014 19:14:10)
Дата 19.11.2014 19:18:38

Re: Насчет выхода

>Что такое международно признанный факт в отношении двухстороннего договора?
> И какой смысл по Вашему состоит в заключении подобных договоров?

Тоже верно - насчет двухстороннего.

Смысл - в физическом уничтожении особо опасных вооружений и дальнейшем их непроизводстве.

С уважением,
Дмитрий
От Ibuki
К Zorich (19.11.2014 19:18:38)
Дата 19.11.2014 19:27:12

Re: Насчет выхода

>>Что такое международно признанный факт в отношении двухстороннего договора?
>> И какой смысл по Вашему состоит в заключении подобных договоров?
>Тоже верно - насчет двухстороннего.
Ну так в чем факт?

>Смысл - в физическом уничтожении особо опасных вооружений и дальнейшем их непроизводстве.
И как в текущей реальности договора ограничивают США? Они имеют любые игрушки какие захотят. Захотели ЦРУ машины для убийств несогласных и политического террора в других странах - пожалуйста, захотели ПРО - пожалуйста, захотели нацелить КР и на РФ в том числе - пожалуйста (да они не развертывают наземные, а зачем им с их ВМС и ВВС и условиями развертывание?).
От Zorich
К Ibuki (19.11.2014 19:27:12)
Дата 19.11.2014 19:38:45

Re: Насчет выхода

>>>Что такое международно признанный факт в отношении двухстороннего договора?
>>> И какой смысл по Вашему состоит в заключении подобных договоров?
>>Тоже верно - насчет двухстороннего.
>Ну так в чем факт?

Так я же не знаю!


>И как в текущей реальности договора ограничивают США?

И снова же: не знаю.
Потому и интересуюсь.

Мой-то лично интерес простой: чтобы РФ из РСМД вышла с какой-то зримой пользой для себя.

С уважением,
Дмитрий
От Суровый
К Zorich (19.11.2014 19:38:45)
Дата 19.11.2014 21:24:58

так простите, если не знаете - почему интересуетесь именно этим? (-)
От Одессит
К Суровый (19.11.2014 21:24:58)
Дата 20.11.2014 01:27:57

ТАк все ясно!

Добрый день
Вот почему:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2637716.htm
:-)))))))
С уважением www.lander.odessa.ua
От В. Кашин
К Zorich (19.11.2014 17:49:05)
Дата 19.11.2014 18:03:24

Так их появление уже и привело к обвинениям со стороны США в нарушении договора

Добрый день!
Собственно, в связи с появлением и развертыванием ракеты Р-500 американцы и высказали нам официальные претензии. Теперь этот вопрос является предметом переговоров (довольно темных и запутанных). Что не помешало российскому телевидению где-то месяц назад с каким-то явным подтекстом показать учебный пуск Р-500 "Искандерами" биробиджанской ракетной бригады. Почему - непонятно, там все довольно секретно.
С уважением, Василий Кашин
От Zorich
К В. Кашин (19.11.2014 18:03:24)
Дата 19.11.2014 19:03:20

Ясно, спасибо

> не помешало российскому телевидению где-то месяц назад с каким-то явным подтекстом
> показать учебный пуск Р-500 "Искандерами" биробиджанской ракетной бригады.
> Почему - непонятно, там все довольно секретно.

Ну наверное в контексте текущей политической ситуации СМИ была поставлена задача показать супостату, что "бомбы атомные есть, есть и водородные" (с) ;)

С уважением,
Дмитрий
От В. Кашин
К Zorich (19.11.2014 19:03:20)
Дата 19.11.2014 23:14:41

Re: Ясно, спасибо

Добрый день!
>> не помешало российскому телевидению где-то месяц назад с каким-то явным подтекстом
>> показать учебный пуск Р-500 "Искандерами" биробиджанской ракетной бригады.
>> Почему - непонятно, там все довольно секретно.
>
>Ну наверное в контексте текущей политической ситуации СМИ была поставлена задача показать супостату, что "бомбы атомные есть, есть и водородные" (с) ;)
Нет, РФ и США благоразумно не смешивают вопросы ядерного контроля и нераспространения со всей этой украинско-восточноевропейской шелухой. Украина может сегодня быть, а завтра ее может не быть, а здесь слишком серьезный вопрос. Это был какой-то сигнал, связанный с ходом переговоров по РСМД, возможно смысл был в том, что Р-500 развернуты в азиатской части страны, а в Европу их специально не отправляют и не будут. Хотя, конечно, вокруг содержания переговоров стороны старательно разводят туман.
С другой стороны, в ситуацию, когда Китай строит крылатые ракеты наземного базирования сотнями, плюс подобный класс оружия имеют Южная Корея, а в недалекой перспективе, видимо, и Япония, а России ничего нельзя - такую ситуацию сложно считать нормальной.

С уважением, Василий Кашин