От ttt2
К Dervish
Дата 24.11.2014 10:43:59
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: Уважаемые

>Уважаемые, можно кто-нить прояснит происходящую 20 лет автоматную эпопею?

Объяснение простое донельзя. Сейчас с существующими патронами создать что то принципиально лучшее линейки АК невозможно.

>Все пост-перестроечные годы идет шумная компания под лозунгом "какая непригодная вещь этот ваш АК-47/АКМ/АК-74, давайте примем на вооружение наш супер-супер <нужное вписать> и все будет прекрасно".

Ну так вместо АК-47.. впишите танки, БМП, корабли и тп

Все наше плохое, все ихнее хорошее

Это просто метод людей выбивать себе место под солнцем, насколько хорош судите сами

>В качестве кандидата на это самое "<нужое>" по очереди предлагали:
>- автомат Никонова АН-94;
>- АЕК-971;
>- АК-107/108;
>- еще че-то было, щас забыл;
>- щас вот АК-12...
>От предыдущих кандидатов последний, ПМСМ, отличается только отсутствием "сбалансированой автоматики". Мода что ли изменилась?

У автомата Никонова никакой сбалансированной автоматики нет, там лафетная схема

>Собственно, говоря, вопросы:
>- насколько "устарел" старый добрый АКМ/АК-74, в чем он не отвечает современным требованиям?

Тут сложный вопрос, ИМХО скорее дело в патронах, при их хорошем качестве практически других состоящих где то на вооружении не хуже.

>- насколько серьезны усилия по внедрению нового автомата, т.е. является ли эта эпопея действительно отражением объективной неоебходимостью или обычными попытками пропихнуть че-нить свое в серию?

Тут дело в нестрелковых вопросах скорее, нужно удобство стрельбы с обеих рук, удобство установки дополнительных причиндалов (планка пикатини) и похожее.

Расхваленная некоторыми сбалансированная автоматика непонятно чего дает, воевали с ней и спецназовцы, криков от них "или сбалансированная или ничего" я не слышал.

>Dervish
С уважением
От Nur
К ttt2 (24.11.2014 10:43:59)
Дата 24.11.2014 11:08:15

Лафетная

схема еще и Стечкин ... забыл кого отсеяли с нею в начале...

С уважением, Сергей ака Нур
От Rwester
К ttt2 (24.11.2014 10:43:59)
Дата 24.11.2014 10:50:39

т.е. нужен конкурс/тема на новый патрон?

Здравствуйте!

какой-нибудь 243, скажем.

Рвестер, с уважением
От ttt2
К Rwester (24.11.2014 10:50:39)
Дата 24.11.2014 11:41:09

Re: непросто там все.

>Здравствуйте!

>какой-нибудь 243, скажем.

Американцы носились, носились с новыми патронами, Грендель, 6,8 SPC, так их и не приняли. Получается что то вроде промежуточно-промежуточных. 7,62 классику все равно оставлять надо для пулеметов и снайперок. Хотя умелец какой то сделал Калаш под Грендель, ролики искать некогда - впечатляет.

Сейчас возятся с пластиковыми гильзами LSAT, получиться что нет, неясно. Если получиться начнут все перевооружаться.

Такой момент, что пока неясно чего ждать. ИМХО полная замена на что то сейчас нерациональна. Скорее выпускать новые на постепенную замену связанную с износом.

>Рвестер, с уважением
С уважением
От Nur
К ttt2 (24.11.2014 11:41:09)
Дата 24.11.2014 15:41:52

Грендель не единственный, но

под 6.8 ряд коммерческих образцов благополучно делают по малу
и пиарят довольно активно. так что кто знает эти штаты. вон эпопея с .243 началась давно
а потихоньку заказывают под него стволы... пробуют)))


С уважением, Сергей ака Нур
От Rwester
К Nur (24.11.2014 15:41:52)
Дата 24.11.2014 17:14:59

243 в охотничьем оружии он исключительно приятен(-)

Здравствуйте!

>и пиарят довольно активно. так что кто знает эти штаты. вон эпопея с .243 началась давно
> а потихоньку заказывают под него стволы... пробуют)))
для меня ни разу не меткого стрелка, по крайней мере

Рвестер, с уважением
От Nur
К Rwester (24.11.2014 10:50:39)
Дата 24.11.2014 11:13:15

спецы танцуют на тему 6,5 - 6.8 там есть пара конкурентов,

и мега простите "срач" на разных языках.
потому что это мега затраты - которые надо на что-то списывать
на войну например....

>какой-нибудь 243, скажем.
.243 пока рассматривался как альтернатива 5,56 для полицейских снайперов

ну и техасские милиционеры.
плюсы дальность, настильность, вроде даже убойность
минусы редкость, цена и отдача
опять усе на аглицком - в разных выражениях.

С уважением, Сергей ака Нур
От Сергей Зыков
К Nur (24.11.2014 11:13:15)
Дата 24.11.2014 12:04:21

у нас есть единый патрон 6х49

http://army-news.ru/2012/11/snajperskie-vintovki-svk-svk-s-i-tkb-0145k-pod-patron-6x49/
http://army-news.ru/images_stati/patron_6x49_2.jpg


ПАТРОНЫ 6x49 мм и 6,53 мм
Патрон 6x49 мм был разработан, по всей видимости, ЦНИИТочмашем для использования в описанных выше 6-мм «унифицированных» автомате и пулемете.
От Max Popenker
К Сергей Зыков (24.11.2014 12:04:21)
Дата 24.11.2014 12:47:40

Re: у нас...

Hell'o



>ПАТРОНЫ 6x49 мм и 6,53 мм
>Патрон 6x49 мм был разработан, по всей видимости, ЦНИИТочмашем для использования в описанных выше 6-мм «унифицированных» автомате и пулемете.
Про "унифицированный автомат" под 6х49, а тем паче 6х53 - сказки дедушки Чарли Катшоу
6х49 - унифицированный винтовочно-пулеметный патрон.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие