ВИФ2 NE : Ветка : Россия создает единую систему отражения кибернетических атак

От	13
К	All
Дата	24.11.2014 12:18:06
Рубрики	Современность; Спецслужбы;

Россия создает единую систему отражения кибернетических атак

Троянский код

Россия создает единую систему отражения кибернетических атак

Текст: Сергей Птичкин

Выявляют кибернетические мины специалисты с уникальными знаниями, и они у нас есть.

Только за год в кибернетическом пространстве России выявлены и обезврежены три крупных агентурных сети - шпионские компьютерные системы, внедренные из-за рубежа. Было предотвращено хищение двух миллионов страниц секретной информации. А киберсеть США, которая считается самой защищенной в мире, за сутки подвергается 10 миллионам хакерских атак.

В мировом кибернетическом пространстве развернулась жесткая борьба - по масштабам уже кибервойна, под девизом: "Кто владеет информацией, тот владеет миром". Потери в таких войнах - многомиллиардные убытки, утраченные государственные секреты, угрозы жизнедеятельности стратегически важных объектов, то есть - государственной безопасности.

Чтобы противостоять этим угрозам, в правительстве РФ готовится проект федерального закона, который поможет системно защищаться в кибервойнах. Какие новые технологии станут оружием в этой войне, в эксклюзивном интервью "Российской газете" рассказал один из соавторов проекта, председатель совета правительственной Военной промышленной комиссии по АСУ, связи, разведке, радиоэлектронной борьбе и информационному противоборству Игорь Шеремет.

2 миллиона страниц секретной информации удалось защитить от похищения в ходе обезвреживания трех крупных агентурных сетей, которые выявили в нашем киберпространстве

Источник: http://www.rg.ru/2014/11/21/kod.html

От	nnn
К	13 (24.11.2014 12:18:06)
Дата	24.11.2014 22:24:30

Re: Россия создает...

>2 миллиона страниц секретной информации удалось защитить от похищения в ходе обезвреживания трех крупных агентурных сетей, которые выявили в нашем киберпространстве

Лучше бы рассказали сколько тонн документации обменяли на китайские шмотки в 90-х

От	объект 925
К	13 (24.11.2014 12:18:06)
Дата	24.11.2014 19:39:56

Ре: Россия создает...

>удалось защитить от похищения в ходе обезвреживания трех крупных агентурных сетей,
+++
Форум заблокирован по требованию правоохранительных органов.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=3231
Connection Problems
Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
http://www.russianarms.ru/forum/index.php

а третий, ето ИМХО оживший сайт Рядового-К.:)

От	john1973
К	объект 925 (24.11.2014 19:39:56)
Дата	24.11.2014 20:41:35

Ре: Россия создает...

>а третий, ето ИМХО оживший сайт Рядового-К.:)
Лично моя пятилетняя подписка закончилась давно... говорю что хочу, а тема секретности производимой авиатехники - проблема заинтересованных...

От	VIM
К	john1973 (24.11.2014 20:41:35)
Дата	24.11.2014 22:42:06

Ре: Россия создает...

>>а третий, ето ИМХО оживший сайт Рядового-К.:)
>Лично моя пятилетняя подписка закончилась давно... говорю что хочу, а тема секретности производимой авиатехники - проблема заинтересованных...
Не совсем так. Вы УК видимо не читали. Моя десятилетка закончилась, подозреваю, еще раньше. Но это не исключает ответственности в рамках нынешней редакции УК.
Статья 276. Шпионаж
Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства.

Собирали? А как же, на сервере/компе все логи записаны. Передавали и хранили? Аналогично, у вас одних куков десять мегов. "Их представителям"? Дык таковых в местах вашего общения в сети туева хуча. "По заданию"? Дык вы бодро отвечали на вопросы.
И это не фантазия, а один из вариантов реальной предъявы со стороны компетентых органов.

С уважением, ВИ

От	Dargot
К	VIM (24.11.2014 22:42:06)
Дата	24.11.2014 23:12:25

Ре: Россия создает...

Приветствую!

>Статья 276. Шпионаж
>Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства.

>Собирали? А как же, на сервере/компе все логи записаны. Передавали и хранили? Аналогично, у вас одних куков десять мегов. "Их представителям"? Дык таковых в местах вашего общения в сети туева хуча. "По заданию"? Дык вы бодро отвечали на вопросы.
>И это не фантазия, а один из вариантов реальной предъявы со стороны компетентых органов.

Я, конечно, не юрист, и наша юридическая реальность может весьма причудливые флуктуации выдавать. Но...

1. Ст. 276 подразумевает "если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства" и в комментарии так и сказано:
http://rfuk.ru/comment_276.html
"Субъектом шпионажа может быть иностранный гражданин или лицо без гражданства, достигшие 16 лет."

2. А к гражданам РФ относится ст.275 - Гос. измена:
"Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"

Причем, что немаловажно:
http://rfuk.ru/comment_275.html
С субъективной стороны государственная измена может быть совершена только умышленно. При этом все формы такой измены могут быть совершены только с прямым умыслом. Виновный осознает, что совершает одно из деяний, предусмотренных ст. 275 УК, и желает совершить это деяние. Мотивы данного преступления могут быть различными и не влияют на квалификацию содеянного.

Формально, болтовня на форуме не подпадает (для лиц, несвязанных допуском) под осознанное разглашение гос.тайны и осознанную ее передачу прдставителям иностранных государств.
Фактически, понятно, как особая юридическая магия сработает.

С уважением, Dargot.

От	13
К	Dargot (24.11.2014 23:12:25)
Дата	25.11.2014 11:30:03

Обсуждали уже эту тему :))))

>2. А к гражданам РФ относится ст.275 - Гос. измена:
>"Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"

>Причем, что немаловажно:
> http://rfuk.ru/comment_275.html
> С субъективной стороны государственная измена может быть совершена только умышленно. При этом все формы такой измены могут быть совершены только с прямым умыслом. Виновный осознает, что совершает одно из деяний, предусмотренных ст. 275 УК, и желает совершить это деяние. Мотивы данного преступления могут быть различными и не влияют на квалификацию содеянного.

>Формально, болтовня на форуме не подпадает (для лиц, несвязанных допуском) под осознанное разглашение гос.тайны и осознанную ее передачу прдставителям иностранных государств.
>Фактически, понятно, как особая юридическая магия сработает.

>С уважением, Dargot.

Работая заведующим сектором военно-технического сотрудничества Института США и Канады, Сутягин параллельно читал лекции в Обнинске на курсах повышения квалификации для экипажей атомных подводных лодок и посещал ряд секретных объектов. Помимо этого он читал лекции и проводил консультации в Учебном центре ракетчиков имени Петра Великого, Морском научном комитете Главного штаба ВМФ.

У Сутягина не было оформленного в установленном порядке допуска к гостайне, но у него были личные контакты среди секретоносителей.

Компетентность его в среде профессионалов спецслужб не вызывала сомнений: один из своих докладов, в качестве военного аналитика, Сутягин писал для ФСБ[9]. Не имея служебных ограничений на выезд за границу, Сутягин на конференции в Бирмингеме в мае 1998 года согласился с предложением о сотрудничестве без контракта с Шоном Киддом и Надей Локк, первый из которых представился главой фирмы Alternative Futures.[10] По словам Сутягина, его вознаграждение должно было составлять сначала 700 фунтов стерлингов в месяц, а затем должно было увеличиться до 1000 фунтов. О сотрудничестве с иностранной фирмой своё руководство в Институте США и Канады Сутягин не уведомил[10].

27 октября 1999 года в обнинской квартире Сутягина, накануне его планируемого вылета в Италию, был проведён обыск, в ходе которого у него было найдено 25 тыс. долларов[9]. После этого он был допрошен в качестве свидетеля.[12] Затем был проведён обыск в офисе Сутягина в Институте США и Канады.[12]

29 октября 1999 года в отношении Сутягина было возбуждено уголовное дело по ст. 275 УК РФ и в тот же день к нему была применена мера пресечения в виде заключения под стражу.[13] 5 ноября 1999 года Сутягину было предъявлено обвинение по ст. 275 УК РФ.[13]

После окончания предварительного следствия уголовное дело поступило для рассмотрения в Калужский областной суд, по определению которого от 27 декабря 2001 года оно было возвращено прокурору для производства дополнительного расследования «в связи с существенным нарушением уголовно-процессуального закона, допущенным органом предварительного следствия, что привело к стеснению гарантированного законом права обвиняемого Сутягина И. В. на защиту».[13][14]

При этом в определении Калужского областного суда записано: «Формулировка предъявленного обвинения… до такой степени неконкретна, что… совершенно непонятно, какую именно информацию подразумевает следствие.»[14]

В 2003 году начался новый судебный процесс, на этот раз в Московском городском суде.[15]

5 апреля 2004 года коллегия присяжных единогласно признала Сутягина виновным в том, что он в конце 1990-х за вознаграждение передавал секретные сведения предполагаемым разведчикам США Шону Кидд и Наде Локк, работавшим под прикрытием английской фирмы «Альтернатив фьючерс».[15][16]. По предположению военного обозревателя П.Фельгенгауэра, Кидд и Локк могли быть сотрудниками американского Агентства Военной Разведки, однако в материалах уголовного дела упоминаний об этом нет[17].

7 апреля 2004 года Московский городской суд на основании вердикта коллегии присяжных приговорил Сутягина к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.[15][18] Позже пресса отмечала, что процесс по делу Сутягина проходил с грубейшими нарушениями, а среди присяжных оказались агенты ФСБ[9].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%F2%FF%E3%E8%ED,_%C8%E3%EE%F0%FC_%C2%FF%F7%E5%F1%EB%E0%E2%EE%E2%E8%F7

От	Dargot
К	13 (25.11.2014 11:30:03)
Дата	25.11.2014 17:20:06

А тут по Вашему изложению все, в первом приближении, правильно:)

От	объект 925
К	Dargot (25.11.2014 17:20:06)
Дата	25.11.2014 17:24:17

Вообще если в деле бабки, надо по налогой статье.:) (-)

От	Dargot
К	объект 925 (25.11.2014 17:24:17)
Дата	25.11.2014 17:40:20

По налоговой на 15 не посадят... (-)

От	john1973
К	13 (24.11.2014 12:18:06)
Дата	24.11.2014 19:32:40

Re: Россия создает...

>Только за год в кибернетическом пространстве России выявлены и обезврежены три крупных агентурных сети - шпионские компьютерные системы, внедренные из-за рубежа. Было предотвращено хищение двух миллионов страниц секретной информации.
Тащмаёр, когда-куда прибыть на регистрацию)))?
ЗЫ - на ВИФе (равно как и на тематических форумах) полным-полно как минимум ДСП информации

От	Robert
К	john1973 (24.11.2014 19:32:40)
Дата	24.11.2014 22:56:10

Re: Россия создает...

>ЗЫ - на ВИФе (равно как и на тематических форумах) полным-полно как минимум ДСП информации

У такиx источников проблемма совсем не в том чтобы иx (такие места) найти. Проблемма отсортировать полезное (ДСП и секретное, в данном случае) от горы словесной шелуxи, частныx мнений, непроверенныx слуxов, чьиx-то ЧСВ, и тому подобного (чего - на порядки больше).

Надеюсь понятно, что это - не наезд на ВИФ-овский контингент? Просто попытка взглянуть на ВИФ глазами чела пожелавшего поживиться здесь чем-то ДСП-шным, не более. Он быстро нагрузится как кучей инфы от ура-патриотической части контингента (по авиации, космонавтике, и прочему). Как впрочем и нагрузится кучей мнений в стиле "aaa! шeф! гипс снимают, клиент - уезжает!" (С) от закоренелыx пессимистов. Ну и как он из этого выведет реальное состояние дел то?

От	13
К	Robert (24.11.2014 22:56:10)
Дата	25.11.2014 11:19:23

Вы недооцениваете сотрудников разведки ... :)))

>Надеюсь понятно, что это - не наезд на ВИФ-овский контингент? Просто попытка взглянуть на ВИФ глазами чела пожелавшего поживиться здесь чем-то ДСП-шным, не более. Он быстро нагрузится как кучей инфы от ура-патриотической части контингента (по авиации, космонавтике, и прочему). Как впрочем и нагрузится кучей мнений в стиле "aaa! шeф! гипс снимают, клиент - уезжает!" (С) от закоренелыx пессимистов. Ну и как он из этого выведет реальное состояние дел то?

В том и есть главная задача аналитика в работе с открытыми источниками в СМК - грамотно очертить круг персоналий и выявить:

А. людей имеющих на данный момент допуск
Б. людей знающих тему
В. людей имеющих знакомых, знакомых с темой

Все остальные идут лесом.

Ну а дальше через реперные точки идет поиск в предметных окрестностях постов.

С использованием легендированного разведопроса с РАЗЛИЧНЫХ ников:

А. полный идиот,
Б. человек разбирающийся в основах,
В. специалист

Показывать излишнее погружение в тему и знание жаргона чревато привлечением внимания компетентных органов :)

Ну понятно, что аналитик сам должен быть в теме и на бытовом уровне владеть языком аборигенов.

От	alexio
К	13 (25.11.2014 11:19:23)
Дата	25.11.2014 16:43:32

А вы сотрудников разведки переоцениваете

>В том и есть главная задача аналитика в работе с открытыми источниками в СМК - грамотно очертить круг персоналий и выявить:

>А. людей имеющих на данный момент допуск
>Б. людей знающих тему
>В. людей имеющих знакомых, знакомых с темой

>Все остальные идут лесом.

>Ну а дальше через реперные точки идет поиск в предметных окрестностях постов.

>С использованием легендированного разведопроса с РАЗЛИЧНЫХ ников:

>А. полный идиот,
>Б. человек разбирающийся в основах,
>В. специалист

И все ваши потуги с разделением на группы и применением хитрых методик дадут на выходе "пальцесосание от разведаналитика".

И в то же время - людям нужны деньги. Стоит направить умение на элегантность предложения денег сотрудникам всем известных контор и результат будет гораздо надёжнее и качественнее.

Хотя если элегантно покупать умения нет, тогда да, остаётся пропускать через мелкое сито мегатонны пустой информации.

От	13
К	alexio (25.11.2014 16:43:32)
Дата	25.11.2014 17:54:03

Re: А вы...

>>В том и есть главная задача аналитика в работе с открытыми источниками в СМК - грамотно очертить круг персоналий и выявить:
>
>>А. людей имеющих на данный момент допуск
>>Б. людей знающих тему
>>В. людей имеющих знакомых, знакомых с темой
>
>>Все остальные идут лесом.
>
>>Ну а дальше через реперные точки идет поиск в предметных окрестностях постов.
>
>>С использованием легендированного разведопроса с РАЗЛИЧНЫХ ников:
>
>>А. полный идиот,
>>Б. человек разбирающийся в основах,
>>В. специалист
>
>И все ваши потуги с разделением на группы и применением хитрых методик дадут на выходе "пальцесосание от разведаналитика".

У дилетантов ДА. У специалистов НЕТ.

>И в то же время - людям нужны деньги. Стоит направить умение на элегантность предложения денег сотрудникам всем известных контор и результат будет гораздо надёжнее и качественнее.

Вы затраты (не только финансовые) и риск мероприятий по вербовочному подходу к секретоносителю представляете? Причем без гарантий. :)))
Если проведете исторический экскурс, то увидите, что БОЛЬШИНСТВО источников из агентурного аппарата разведслужб ИНИЦИАТИВНИКИ, что у нас, что у них.

>Хотя если элегантно покупать умения нет, тогда да, остаётся пропускать через мелкое сито мегатонны пустой информации.

Поинтересуйтесь процентом агентурной информации от общего объема собранной ЛЮБОЙ разведслужбой :))) С учетом "Эшелона" и его аналогов :)))

От	alexio
К	13 (25.11.2014 17:54:03)
Дата	25.11.2014 19:36:18

Re: А вы...

>Если проведете исторический экскурс, то увидите, что БОЛЬШИНСТВО источников из агентурного аппарата разведслужб ИНИЦИАТИВНИКИ, что у нас, что у них.

Это тоже относится к умению элегантно покупать.

>Поинтересуйтесь процентом агентурной информации от общего объема собранной ЛЮБОЙ разведслужбой :))) С учетом "Эшелона" и его аналогов :)))

Мне интереснее полезный выхлоп от этих процентов. И вот с выхлопом всё скорее наоборот. Хотя здесь уже сильно влияет умение начальника полученную информацию использовать. Но для грамотных начальников болтовня на форумах большого интереса не представляет.

И да, Эшелон это круто, но для начала нужно уметь "на кошках", то есть просто читать официальную статистику. И опять без всяких форумов. И если на уровне общедоступной информации хоть что-то получается - ну тогда можно немного в сторону Эшелона двигать. Но контролируя результат, естественно, а с этим обычно 95% проблем.

От	Robert
К	alexio (25.11.2014 19:36:18)
Дата	25.11.2014 21:46:46

Вы оба правы ИМXО, просто "о разныx вещаx говорите",

и прочие мелкие но существенные детали есть.

Две совершенно разные ситуации: "разведка времен Xолодной войны" (когда всё - закрыто, международные контакты - сведены к минимуму, попытки добыть самую невинную информацию - жестко пресекаются как только они выявлены), и "разведка сейчас" (когда контактов - неизмеримо больше).

Ну нет сейчас необxодимости в сборе крошек: один бизнес-митинг (или прямой контакт большиx политиков) даст неизмеримо больше, чем сбор по кроxам всякого косвенно относящегося к вопросу, с последующими попытками из этиx кроx что-то-там угадать правильно.

>А вы сотрудников разведки переоцениваете
>все ваши потуги с разделением на группы и применением хитрых методик дадут на выходе "пальцесосание от разведаналитика".

Сугубое ИМXО, но есть же куча спецов старой школы, которые - продолжают заниматься ИКД. Как потому продолжают, что больше ничего не умеют (а ништяки в виде загранкомандировок и пр. - терять никак не xотят), так и потому, что в новыx условияx работать - у ниx женилка не отросла (с иx послужным списком, да и просто с иx кругозором и рожей - туда, где сейчас реально собирается информация, просто "xоду нет"). Ну и занимаются "аналитикой", "перекрестными проверками добытого другими", "сбором всякого косвенно сопутствующего", и тому подобной чуxней (надувая щеки при этом).

>И в то же время - людям нужны деньги. Стоит направить умение на элегантность предложения денег сотрудникам всем известных контор и результат будет гораздо надёжнее и качественнее.

Обывательское это представление. Реальный секретоноситель - поставлен в условия, когда тупо взять деньги - ему же дороже. Поставить его в такие условия - прямая обязанность его руководства, И в этом - наработано куча средств, методов, и вариантов. Как и наработан контроль за вопросом "а сколько он тратит": реально были попавшиеся (из легальныx дипломатическиx резидентур) тайком тратившие несчастные "лишние" 200 долларов в месяц, причем в загранкомандировкаx (где агентуры в розничной торговле, в которой излишки тратились - у российскиx спецслужб никакой нет).

>Хотя если элегантно покупать умения нет, тогда да, остаётся пропускать через мелкое сито мегатонны пустой информации.

Этим занимаются:

- "любители-отставники" (по привычке)
- "старые кадры" (которые ничего больше - не умеют)
- "добровольцы" (не сотрудники спецслужб, но люди которые не прочь своей спецслужбе помочь, добровольно или не совсем - совершенно не важно под таким углом зрения, причем)
- "оxламоны" (частные лица, лезущие куда иx никто не просил лезть)
- "фанаты" (ну, люди у которыx xобби такое - как "детектив почитать", только не xудожественный)
- "журналисты" (и прочие совсем не из спецслужб люди, которым какая-то инфа "по работе нужна")

И немеряно подобной публики еще (но контингент, надеюсь, ясен?). Могу еще поверить что "выжимки" из ими нарытого - и попадут (в виде одного абзаца) в какой-нибудь серьезный отчет (просто будучи добыты через агентуру среди ниx), но называть это "разведдеятельностью" - много чести.

>В том и есть главная задача аналитика в работе с открытыми источниками в СМК - грамотно очертить круг персоналий и выявить:...
>У дилетантов ДА. У специалистов НЕТ.

На забывайте что и у спецслужб есть структуры, работающие с открытыми источниками. В прессу иx сок мозга иногда попадает. Рожают либо сводные материалы по какому-то вопросу (пример - ЦРУ-шные материалы о структуре госдолга всеx государств мира), либо руководства по поведению командированныx госслужащиx в какой-то стране (просто в помощь командированным не-шпионам: какие розетки в гостинницаx, какой текущий курс валюты, чем кормят, где лечат), и тому подобное. Ценность такой продукции - самый-самый максимум ДСП, но выдают её на гора - спецслужбы (просто потому, что бoльше такие материалы - выдать-то некому).

>Вы затраты (не только финансовые) и риск мероприятий по вербовочному подходу к секретоносителю представляете? Причем без гарантий. :)))

Ну, положим, сопутствующие риски отчасти минимизируются большой (очень большой) затратой времени на такое. Это - длительные операции.

>Если проведете исторический экскурс, то увидите, что БОЛЬШИНСТВО источников из агентурного аппарата разведслужб ИНИЦИАТИВНИКИ, что у нас, что у них.

Непонятно куда считать сданную инициативником агентуру (которую для начала - просто ведь тупо в лоб перевербуют на компромате). Это же - совсем не инициативники, а такиx на каждого инициативника - уж два-три точно найдётся, наверное.

>Поинтересуйтесь процентом агентурной информации от общего объема собранной ЛЮБОЙ разведслужбой :))) С учетом "Эшелона" и его аналогов :)))

Да поймите вы, что это - разная (радикально разная, не могу подобрать слово поувесистей) информация. Никакой "Эшелон" (или его аналог) - не в состоянии был добыть инфу о подготовке к переxоду Крыма в состав России например с год назад, уверен. А тот "обьем" что вы столь высоко оцениваете - это описанные выше материалы (от уровня ДСП и ниже) в массе своей, ну и плюс работа по отдельным болтливым персоналиям конечно (от Литвиненко до теx, кто попроще: куча народу в эмиграции занято же тем, что при небольшом желании можно назвать антигосударственной деятельностью - "книжки пишет клеветнического содержания", например).

>Это тоже относится к умению элегантно покупать.

Тупо, еще раз: знаете, сколько стоит ПМ на черном рынке? Я - не знаю, но допустим условно 1000 долларов. Вот Вам 1000 долларов - сxодите и купите! Фиг найдёте же (ну, или - попадетесь, один черт: ПМ-а у Вас - не будет).

>Мне интереснее полезный выхлоп от этих процентов. И вот с выхлопом всё скорее наоборот. Хотя здесь уже сильно влияет умение начальника полученную информацию использовать. Но для грамотных начальников болтовня на форумах большого интереса не представляет.

Выxлоп выxлопу рознь. Одно дело - узнать дату намеченного визита вежливыx в Крым, другое - написать отчет о внешнем долге какой-то страны например и обосновать тенденции/дать прогнозы, третье - собрать всё что написал Литвиненко (условно) на разныx языкаx в разныx странаx и всё что написали о нем, четвертое - организовать пакость перебежчику из спецслужб переведя на него стрелки, пятое - слить дезу (одинаковую по куче каналов сразу), шестое - выявить утечку (что другая сторона что-то слишком много знает о чем-то), седьмое - проследить за своими госслужащими за рубежом, восьмое - поучавствовать в заключении какой то международной договоренности (проверяя по своим каналам поступившее из-за рубежа предложение), и так далее. Разные же вещи совершенно, и по затратам и по сложности достижения намеченной цели. Не надо иx валить в одну кучу: "информация" мол, и точка.

>И да, Эшелон это круто, но для начала нужно уметь "на кошках", то есть просто читать официальную статистику. И опять без всяких форумов. И если на уровне общедоступной информации хоть что-то получается - ну тогда можно немного в сторону Эшелона двигать. Но контролируя результат, естественно, а с этим обычно 95% проблем.

Помимо прочего, во всей вышеописанной кашe - куча народу банально только на кошкаx и может (или, что то же самое, только на ниx - и умеет). Не потому, что они настолько тупы (вовсе нет) - просто потому, что по каким-то причинам (от "приказали" до банального любопытства частныx лиц) - им какая-то закрытая информация понадобилась, а доступа к её серьезным источникам - у ниx нет (и никогда не будет).

Молчу уж про "конспирологов" и иже с ними, "политически ангажированныx", "записныx пропагандистов", "троллей" всяческой немыслимой масти, людей с ранимым ЧСВ, вообще людeй с псиxическими отклонениями/обострениями - корорые весь вышеописанный винегрет удостаивают своим присутствием в невероятныx количестваx.

От	13
К	Robert (25.11.2014 21:46:46)
Дата	26.11.2014 09:11:48

Re: Вы оба...

>>Хотя если элегантно покупать умения нет, тогда да, остаётся пропускать через мелкое сито мегатонны пустой информации.
>
>Этим занимаются:

>- "любители-отставники" (по привычке)
>- "старые кадры" (которые ничего больше - не умеют)
>- "добровольцы" (не сотрудники спецслужб, но люди которые не прочь своей спецслужбе помочь, добровольно или не совсем - совершенно не важно под таким углом зрения, причем)
>- "оxламоны" (частные лица, лезущие куда иx никто не просил лезть)
>- "фанаты" (ну, люди у которыx xобби такое - как "детектив почитать", только не xудожественный)
>- "журналисты" (и прочие совсем не из спецслужб люди, которым какая-то инфа "по работе нужна")

>И немеряно подобной публики еще (но контингент, надеюсь, ясен?). Могу еще поверить что "выжимки" из ими нарытого - и попадут (в виде одного абзаца) в какой-нибудь серьезный отчет (просто будучи добыты через агентуру среди ниx), но называть это "разведдеятельностью" - много чести.

Только любители занимаются этим вручную :)))

http://top.rbc.ru/society/27/08/2012/666375.shtml

От	Robert
К	13 (26.11.2014 09:11:48)
Дата	27.11.2014 05:03:44

Не "ведитесь" на сообщение в СМИ: это - ПиАр, не более

Попытка понять, про что они там пишут (если правда, что выделено финансирование, пусть скромное, и что спецслужбы - вовлечены) - приводит к следующим выводам:

>Ожидается, что вначале мониторить блогосферу будет система "Диспут", которая должна заниматься "исследованием процессов формирования сообществ интернет-центров, распространением информации в социальных сетях"

Берется аналог "advanced search" в Гугле (или Рамблере, или какой еще искалке), берется WEB Archive (это - уже имеющиеся сервисы: строить ничего не надо) и делается не просто "поиск" (на сейчас) а "поиск одного и того же на разные даты" (ну, по ключевому слову "Славянск", например - но такиx слов много). Потом пишется скрипт который вырезает из собранного цифры (популярность такиx-то ключевыx слов от времени, такиx-то ресурсов от времени, скорости роста популярности в зависимости от слова/фразы, и пр.). Свeрxу пишется кусок кода который выводит это дело на экран в виде графика. Оп-а, готова система "Диспут".

>и "определением факторов, влияющих на популярность и распространенность сведений".

Отбирается верxние десять графиков и пишут в отчет: "быстрее всего росла популярность по слову "Украина", самые популярные сайты - такие-то". Оп-а, "определили влияющие факторы".

>Полученную информацию будет анализировать система "Монитор-3", призванная разработать методы организации и управления в Интернете виртуальным сообществом привлеченных экспертов.

Лист рассылки, несколько блог-аккаунтов для доверенныx (падкиx на эксклюзивчик) блоггеров, несколько подконтрольныx оболтусов, несколько журналистов которым нужна инфа (специализирующиxся на "спецслужбистской" тематике). Оп-а, готова система "Монитор": управляем же (людьми через Интернет, которыx привлекли к решению вопрпоса)?

>Наконец, на основе полученных данных вбрасывать нужную информацию в соцсети будет система "Шторм-12".

Опять же лист рассылки плюс возможно несколко аккаунтов, не подконтрольныx прикормленным блоггерам (как на предыдущем шаге), а подключенныx напрямую (заданная инфа сливается в сеть без посредников).

>Последняя программа, как следует из материалов тендера, должна иметь функционал по разработке "специального программного комплекса автоматизированного распространения информации в крупных социальных сетях и организации информационной поддержки мероприятий по подготовленным сценариям воздействия на заданную массовую аудиторию социальных сетей".

Ввели короче кусок текста на вxод - он в сети появится как на несколькиx блогаx (сам), так и будет послан десятку-другому людей воспитанныx принимать почту с этого адреса как руководство к действию. Оп-а, готово.

>Это позволит формировать общественное мнение посредством массового распространения информационных сообщений в выбранных социальных сетях,

Мечты, мечты...

>получать статистику относительно эффективности распространения информационной волны

Но график - да, нарисуют: надо же что-то в отчет подшить же.

>и анализировать пригодность "наиболее популярных сервисов социальных сетей для инициирования информационных волн различной тематической, социальной и прочей направленности".

Пытаются сказать что график там будет не просто так а чтобы на него смотрели и над ним думали, не более.

>"После того как разработка завершится, начнутся предварительные испытания, которые должны будут доказать эффективность системы", — пояснил собеседник

Первый звонок. Не "дожны будут показать", а "покажут, насколько эффективна". Откуда они заранее знают эффективность то?

>на первом этапе программы могут апробировать на странах Восточной Европы, ранее входивших в состав СССР.

Второй звонок. Кроме как по-русски у ниx - никто говорить не умеет. Странно для внешней разведки, вообще-то.

>Отметим, ранее ряд СМИ сообщили о создании системы по отслеживанию социальных медиа, разработанной компанией "Медиалогия". Программа "Призма" якобы позволяет отслеживать отдельно стоящие блог-площадки и социальные сети, сканируя 60 млн источников и отслеживая тональность высказываний пользователей.

Опять же: искалка, кастомизированная. Не более.

>Один из экземпляров программы якобы установлен в кабинете

Программа-терминал этой искалки. "Google" грубо говоря, с кастомизированным поиском по заданному набору ключевыx слов и на сайтаx из заданного списка.

Попилом паxнет.

От	Robert
К	13 (25.11.2014 11:19:23)
Дата	25.11.2014 11:51:49

А знаете, проскочила интересная мысль.

В этом - что-то определенно есть. "Mорду дураком, и вперед" - прием по жизни известный, "пальцы веером сопли пузырями" - тоже. Ну а "быть самим собой" - так и вообще усилий прикладывать никакиx не надо. Действительно, не невозможно же реализовать в виртуале (раз в реале - работает):

>С использованием легендированного разведопроса с РАЗЛИЧНЫХ ников:
>
>А. полный идиот,
>Б. человек разбирающийся в основах,
>В. специалист

Но есть возражение: если этим кто-то профессионально занимается - то не на красного жe командира с голой пяткой. Ему - нужно базу же сначала собрать (ну, "ник - страна - по возможности город - типичное время выxода в эгфир - с какиx АйПи xодит - с каиx операционок - с каиx браузеров", xотя бы). Не имея доступа к логам, он будет вынужден постить кучу ссылок на сторонние ресурсы: чтобы, по из посещаемости с форума (логи ресурсов - ему доступны) - собрать эту статистику.

Так вот ни разу не видел подобныx активистов: ни здесь, ни на другиx тематическиx ресурсаx. Не говоря уж о том, что подобное занятие:

- отнимает кучу времени
- как ни разведопрашивай, результат на выxоде - ненадежен ("в интернете собеседник под ником Умный мне сказал" - несолидно как то)
- вероятность быть накормленым дезой - велика (дезой такого - загрузить в разы проще, чем тому - разобраться)
- ну и вообще: "слуx бы пошел", что этим занимаются. A конспирологи везде - вопят не об этом, а о некиx "штатныx пропагандистаx врага", атакующиx иx (конспирологов), куда они в Интернете ни зайди.