От BP~TOR
К Qwert
Дата 25.11.2014 16:38:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Инфографика потерь

http://www.slovoidilo.ua/uploads/news/8091df2db8073b0b32bb51119a23959f.png


http://www.slovoidilo.ua/articles/5953/2014-11-25/poteri-silovyh-struktur-v-rezultate-vtorzheniya-rf-infografika.html
От Пехота
К BP~TOR (25.11.2014 16:38:52)
Дата 26.11.2014 07:42:58

В батальоне "Донбасс" потери 50 человек всего?

Салам алейкум, аксакалы!

Его же дважды или трижды переформировывали.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Константин Дегтярев
К Пехота (26.11.2014 07:42:58)
Дата 26.11.2014 09:56:07

Там очень много пленных

>Его же дважды или трижды переформировывали.

порядка сотни.
От BP~TOR
К Константин Дегтярев (26.11.2014 09:56:07)
Дата 26.11.2014 10:05:02

И 100 изгнанных за мародерство

как утверждает Семенченко
От Константин Дегтярев
К BP~TOR (26.11.2014 10:05:02)
Дата 26.11.2014 12:36:15

Копирайт от Семенченко:

"Каждый наш боец стоит нескольких спецназовцев. Ведь у нас служат не только профессиональные военные, но еще и актеры кукольных театров..."
От 13
К Константин Дегтярев (26.11.2014 12:36:15)
Дата 26.11.2014 12:39:49

"Правый сектор" круче у них режисеры детских театров - "киборги" ... :) (-)
От sss
К Пехота (26.11.2014 07:42:58)
Дата 26.11.2014 08:47:30

Re: В батальоне...

>Его же дважды или трижды переформировывали.

До боев у Иловайска там были умеренные потери. Но в Иловайске и при попытках прорыва из окружения он потерял больше 50 человек, опять "не считаются" пропавшие, которых там десятки.
От sss
К BP~TOR (25.11.2014 16:38:52)
Дата 25.11.2014 21:31:45

Это интерпретации все того же поименного списка с википедии

Неизвестные солдаты, похороненные уже в количестве более 200, и несколько сотен неопознанных солдат, находящихся на опознании в него не входят, равно как и пропавшие без вести.

Ну и традиционно труднообъяснимы явления - как пошла полностью под списание 51 бригада при потере лишь 80 человек?
Или как мог произойти разгром, буквально исчезновение с карты, БТГ 92 бригады, если там погибло 18 человек всего. Или аналогичное с 17 танковой, где всего убитых 12 человек.
От BP~TOR
К sss (25.11.2014 21:31:45)
Дата 26.11.2014 12:14:20

Понятно что это только по известным

>Неизвестные солдаты, похороненные уже в количестве более 200, и несколько сотен неопознанных солдат, находящихся на опознании в него не входят, равно как и пропавшие без вести.

Ярослав Жилкин сотоварищи чуть ли не каждый день откапывают новых неопознанных в местах летних котлов
От RuLavan
К sss (25.11.2014 21:31:45)
Дата 26.11.2014 02:25:08

Re: Это интерпретации...

>Неизвестные солдаты, похороненные уже в количестве более 200, и несколько сотен неопознанных солдат, находящихся на опознании в него не входят, равно как и пропавшие без вести.

Пропавшие без вести как раз входят в неизвестных и неопознанных. С их учётом можно оценить общий безвозврат в районе 2000. Но не в 2500, 3000 или 14000.

>Ну и традиционно труднообъяснимы явления - как пошла полностью под списание 51 бригада при потере лишь 80 человек?

51-я потеряла более 80 человек, ещё несколько десятков в пропавших без вести и неопознанных. Но расформировывают её не из-за этого, а за пьянку, моральное разложение, дезертирство и случаи массовой сдачи в плен. Блестящая получилась проверка реальной боеспособности кадрированного до 10% соединения после развёртывания его до полного штата.

>Или как мог произойти разгром, буквально исчезновение с карты, БТГ 92 бригады, если там погибло 18 человек всего.
Деблокировала Иловайск не БТГ, а РТГ бригады, около 250 человек. Опять таки кадрированное соединение спешно укомплектованное мобилизованными. Не успев понюхать пороха, едва выгрузившись с эшелона и попав под интенсивный артобстрел, они просто разбежались по полям, бросив всю технику. Когда их собрали по деревням и оврагам и пересчитали, оказалось, что пропало не так уж и много, 11 человек.

>Или аналогичное с 17 танковой, где всего убитых 12 человек.
Эти вообще особо не участвовали нигде. Под тем же Иловайском их всего меньше сотни было.

Врут, поди, как всегда...
От sss
К RuLavan (26.11.2014 02:25:08)
Дата 26.11.2014 08:38:03

Re: Это интерпретации...

>Пропавшие без вести как раз входят в неизвестных и неопознанных. С их учётом можно оценить общий безвозврат в районе 2000. Но не в 2500, 3000 или 14000.

Вот тут я бы не спешил, поисковики до сих пор ищут, и, что характерно, находят. И не по одному человеку далеко. В общем и фото-видео материалов хватает, что во многих местах еще с августа-сентября лежат, где во временных захоронениях, где просто так.

>51-я потеряла более 80 человек, ещё несколько десятков в пропавших без вести и неопознанных. Но расформировывают её не из-за этого, а за пьянку, моральное разложение, дезертирство и случаи массовой сдачи в плен.

За это почти всех можно было бы расформировать, а в 51-й, как я понимаю, все командование, включая комбрига п-ка Пивоваренко, "пропало". "Пропало" это с очень большой вероятностью такой эфемизм, стыдливо заменяющий "все погибли и никто даже обстоятельств не знает", с учетом того, что случилось это уже под 3 месяца назад.

Большая часть их списочных потерь, кстати, размазана за все время конфликта, начиная с майской перестрелки у Волновахи. Всех потерь в "разгромный" период конца августа - начала сентября у них якобы всего лишь пара десятков человек по списку.
От RuLavan
К sss (26.11.2014 08:38:03)
Дата 26.11.2014 13:08:23

Re: Это интерпретации...

>>51-я потеряла более 80 человек, ещё несколько десятков в пропавших без вести и неопознанных. Но расформировывают её не из-за этого, а за пьянку, моральное разложение, дезертирство и случаи массовой сдачи в плен.
>
>За это почти всех можно было бы расформировать, а в 51-й, как я понимаю, все командование, включая комбрига п-ка Пивоваренко, "пропало". "Пропало" это с очень большой вероятностью такой эфемизм, стыдливо заменяющий "все погибли и никто даже обстоятельств не знает", с учетом того, что случилось это уже под 3 месяца назад.

>Большая часть их списочных потерь, кстати, размазана за все время конфликта, начиная с майской перестрелки у Волновахи. Всех потерь в "разгромный" период конца августа - начала сентября у них якобы всего лишь пара десятков человек по списку.

Не всё командование пропало, так как далеко не всё оно в том котле было. А комбриг да, скорее всего погиб.

На сегодня реально без вести пропавших, о которых до сих пор ничего не известно, у бригады 80 человек. В начале сентября их официально было 186, но половина нашлась в плену.
Вот свежие данные по ним: http://www.volynnews.com/news/vidsichagresoruukrayinayedina/rozshuk-biytsiv-51-bryhady-spysky-onovlyuyetsya/

Вообще, из неё в плен под Иловайском сдалась половина наличного состава, 250 из 500. Причём многие ещё до самой бойни 29 августа, 25 и 26 августа в районе Зеркальное-Кутейниково. Там её БТГ стояла на пути наступления одной из БТГ резервной бригады ополчения "Северный ветер".

Врут, поди, как всегда...
От sss
К RuLavan (26.11.2014 13:08:23)
Дата 26.11.2014 15:42:59

Re: Это интерпретации...

>Вот свежие данные по ним: http://www.volynnews.com/news/vidsichagresoruukrayinayedina/rozshuk-biytsiv-51-bryhady-spysky-onovlyuyetsya/

Ну да, вот по ссылке и приоткрывается более-менее близкая к реальности картина: не 20+ убитых, а 211 пропавших+192 пленных, более 400 человек потерь единовременно. С учетом учтенных убитых и тех раненых, которых успели эвакуировать из района боев неудивительно фактическое полное исчезновение боевой группы бригады.

>Вообще, из неё в плен под Иловайском сдалась половина наличного состава, 250 из 500. Причём многие ещё до самой бойни 29 августа, 25 и 26 августа в районе Зеркальное-Кутейниково. Там её БТГ стояла на пути наступления одной из БТГ резервной бригады ополчения "Северный ветер".

А в поименном списке разгром этой группы (на основе 3-го батальона + очевидно, зенитчики бригадного подчинения среди которых небезызвестные "Кондисюк и Шепелюк") значится чуть ли не единственным эпизодом 51 бригады с потерями!

"3-й батальйон бригади опинився в оточенні біля Березне, Оленівка, під постійним артобстрілом. Під час танкової та артилерійської атаки російських бойовиків під Іловайськом та Старобешевим та обстрілу з РСЗВ «Град» 25-26 серпня загинули та потрапили у полон десятки військовослужбовців 51-ї бригади."

с поименным перечислением 22 убитых.
А вот самой "бойни 29 августа" для 51 бригады как бы и не было вовсе (если по списку этому судить). И чего он стОит тогда?
От Pav.Riga
К sss (26.11.2014 15:42:59)
Дата 26.11.2014 16:27:01

Re: Это интерпретации...потерь не было,только победы доблестные .


>с поименным перечислением 22 убитых.
>А вот самой "бойни 29 августа" для 51 бригады как бы и не было вовсе (если по списку этому судить). И чего он стОит тогда?

Это интерпретации...потерь не было,только победы доблестные !
А расформирование за нарушение Морального кодекса.
И какое правительство потери признает,традиция от времен бюлетеней Великой армии Наполеона продолжается и сегодня.Киев продолжает традцию.

С уважением к Вашему мнению.