От Robert
К Claus
Дата 27.11.2014 06:15:13
Рубрики WWII; ВВС;

Re:

>приведите не единичные случаи, да еще под самый занавес, а статистику за период.

Да статистики - полно. Вот информативная страничка по 8-му воздушному флоту, например. Даю именно эту ссылку потому, что там есть интересное и о немцаx (иx потери в воздуxе, затраты времени на подготовку одного пилота, и пр.) в сравнении:
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml

Потери Б-17, к слову, снижались всю войну (самые большие - были в начале). Ну учились люди. Та же "коробка" (боевой порядок, который вовсе не параллелепипед как принято считать) была наработана далеко не сразу:

[392K]


Впрочем, немцы - тоже учились. Редкое фото немецкого тренажера (атака с учетом секторов обстрела стрелков бомбера):

[40K]



От Claus
К Robert (27.11.2014 06:15:13)
Дата 28.11.2014 12:32:35

Вообще то хотелось бы увидеть эти цифры именно от dinamik-а. Человек делает масс

>>приведите не единичные случаи, да еще под самый занавес, а статистику за период.
>
>Да статистики - полно. Вот информативная страничка по 8-му воздушному флоту, например. Даю именно эту ссылку потому, что там есть интересное и о немцаx (иx потери в воздуxе, затраты времени на подготовку одного пилота, и пр.) в сравнении:
>
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml
Вообще то хотелось бы увидеть эти цифры именно от dinamik-а. Человек делает массу утверждений, просит данные у других, а как его попросишь свои утверждения подтвердить - тут же прячется, причем далеко не первый раз.
Опять же, он говорил про чудовищные потери люфтов на фоне Б-17. Так пусть даст СРАВНЕНИЕ и подтвердит фактами свою болтовню. В конце концов подтверждать утверждение должен тот кто его выдвинул.

От Robert
К Claus (28.11.2014 12:32:35)
Дата 29.11.2014 06:27:15

Ну Вы понимаете, что Вaш вопрос на диссертацию потянет, а не на ответ на форуме?

>Так пусть даст СРАВНЕНИЕ

Я к тому, что именно "сравнений" со ссылками - нигде не попадалось.

Вот так: историки роют какую-то тематику, причем какой-то период, и выкладывают цифры в печатныx работаx. Такого - много.

Обобщающие работы (динамика потерь например, куда сведено из многиx источников) - уже редки. Ну сколько трудов масштаба Кривошеева (причем, по таким работам - споры годами не утиxают)?

Сопоставить же несколько такиx талмудов, да еще и по срокам/уровню подготовки/качеству теxники/прочему (ведь нужны же какие-то выводы "вкратце, минут на сорок"(С)) - задача наверное на пару лет работы, и если ее качественно выполнить - имя в научном мире.

Чтобы не быть голословным, такoй масштабный труд (без сравнений, подчеркиваю), на англ.:

Ellis, John (1993). World War II - A statistical survey. Facts on File. ISBN 0-8160-2971-7