От digger
К kcp
Дата 26.11.2014 22:40:21
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Ре: прибамбасов

Предохранитель АК,отсутствие шахты ,открытый прицел,рукоятка справа - это не отсталость и не экономия,а следствие стрелковых приемов в СА и дело вкуса.На 1974 год преимущество ни одного из прибамбасов неочевидно.Даже сейчас это скорее мода и низкопоклонство перед американцами.
От kcp
К digger (26.11.2014 22:40:21)
Дата 27.11.2014 08:39:59

Ре: прибамбасов

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

> Предохранитель АК,отсутствие шахты ,открытый прицел,рукоятка справа - это не отсталость и не экономия,а следствие стрелковых приемов в СА и дело вкуса.

Не соглашусь по двум причинам:

1) Точность и эргономика стрелкового оружия это не дело вкуса. Это дело жизни и смерти для солдата.

2) Отсутствие стрелковых приёмов в СА не является доводом. В армии всегда отсутствуют приёмы применения новой техники. Приёмы в армии можно ввести на оружие которое уже есть.

> На 1974 год преимущество ни одного из прибамбасов неочевидно. Даже сейчас это скорее мода и низкопоклонство перед американцами.

Евреи, которых не обвинишь в низкопоклонстве перед американцами, достаточно долго работали над эргономикой калашоидов, пока не вывели их из основного оборота. И не они единственные сменили свои конструкции на более точные и эргономичные.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Nur
К kcp (27.11.2014 08:39:59)
Дата 27.11.2014 09:13:46

опять бла бла бла

1. вероятность поражения цели из М4 с оптикой на 600м?
2. эффективная дальность для М4 по одиночной фигуре - 500м, АК74 - 500м Рассеивание для м4 на 90м не более 12,5 см, для ак-74 на 100м не более 15 см. Формально дальность прямого выстрела для АК74 625м по ростовой и 440 м по грудной. Лично мне на АК легче переносить огонь по вертикали, а на М4 по горизонтали, лежа из М4 лично мне стрелять не удобнее чем из АК74.
3. Приведите сравнение эргономики М4 и АК74 независимыми экспертами - что лучше-хуже в баллах или процентах если сможете, и попробуйте увязать это с боевыми характеристиками: производство первого выстрела, практическая скорострельность, количество выстрелов до перегрева ствола, скорость перезаряжания и т.д. А удобно сниматься на фото - это не эргономика.


С уважением, Сергей ака Нур
От Ibuki
К Nur (27.11.2014 09:13:46)
Дата 27.11.2014 17:26:11

Re: опять бла...

>1. вероятность поражения цели из М4 с оптикой на 600м?
Это очень сложный вопрос, без указания условий. И с условиями остается непростой. Ответ может быть: 100%. И 95% для дальности 800м...



>2. эффективная дальность для М4 по одиночной фигуре - 500м, АК74 - 500м
"Эффективная дальность" - это наиболее бесполезная и возводящая в заблуждение метрика которую только можно придумать...
От Nur
К Ibuki (27.11.2014 17:26:11)
Дата 27.11.2014 20:40:20

Re: опять бла...

То снова я, ясновельможный пан...
>>1. вероятность поражения цели из М4 с оптикой на 600м?
>Это очень сложный вопрос, без указания условий. И с условиями остается непростой. Ответ может быть: 100%. И 95% для дальности 800м...
>
ИНТЕРЕСНО представлял что разброс результатов меньше... но любое сильное воздействие вообще изменит картину..

>>2. эффективная дальность для М4 по одиночной фигуре - 500м, АК74 - 500м
>"Эффективная дальность" - это наиболее бесполезная и возводящая в заблуждение метрика которую только можно придумать...

ну обсуждать что-то конкретное оппонент отказывался ))) а я в курсе.
С уважением, Сергей ака Нур
От kcp
К Nur (27.11.2014 09:13:46)
Дата 27.11.2014 09:49:12

Re: опять бла...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>1. вероятность поражения цели из М4 с оптикой на 600м?

Ищите в открытых источниках

>2. эффективная дальность для М4 по одиночной фигуре - 500м, АК74 - 500м Рассеивание для м4 на 90м не более 12,5 см, для ак-74 на 100м не более 15 см. Формально дальность прямого выстрела для АК74 625м по ростовой и 440 м по грудной. Лично мне на АК легче переносить огонь по вертикали, а на М4 по горизонтали, лежа из М4 лично мне стрелять не удобнее чем из АК74.

Эргономика и точность выше даже для М4. Интересно теперь посмотреть какие результаты даст М16 как система всего на десяток лет старше АК74.

>3. Приведите сравнение эргономики М4 и АК74 независимыми экспертами - что лучше-хуже в баллах или процентах если сможете, и попробуйте увязать это с боевыми характеристиками: производство первого выстрела, практическая скорострельность, количество выстрелов до перегрева ствола, скорость перезаряжания и т.д. А удобно сниматься на фото - это не эргономика.

1) Начните пользоваться поиском по форуму.
2) Смысла не вижу доказывать преимущества в эргономичности. Оно в этом лет сорок не нуждается. Всё перетёрто просто в пыль.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Nur
К kcp (27.11.2014 09:49:12)
Дата 27.11.2014 11:08:54

снова "ищите" и "все знают", так всегда говорят невежды (-)
От Nur
К digger (26.11.2014 22:40:21)
Дата 26.11.2014 23:23:59

на предохранитель (звук) жаловались и спецы...


> Предохранитель АК,отсутствие шахты ,открытый прицел,рукоятка справа - это не отсталость и не экономия,а следствие стрелковых приемов в СА и дело вкуса.На 1974 год преимущество ни одного из прибамбасов неочевидно.Даже сейчас это скорее мода и низкопоклонство перед американцами.

а остальное если посмотреть на фотографии все уже навертели за свои, включая и приклады и ручки и ...
а мода что ж имеет место. мне вот интересно как модные "шасси" на снайперских винтовках будут выглядеть морозной зимой???

С уважением, Сергей ака Нур