От Nur
К kcp
Дата 26.11.2014 21:44:02
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

продолжаем бороться с потоком сознания...

>>Точность стрельбы АК-74 при стрельбе патронами одинакового качества практически ничем не хуже никакого образца 1974 года - и с чего ей, этой более высокой точности при одинаковых патронах быть?
>
>Короткая прицельная линия + особенности затворной группы из-за которых, правда, калаш обладает выдающейся безотказностью.

Без цифр вы явно занимаетесь переливанием из пустого в порожнее. Даже поверхностно у FAMAS и FN FNC заявлена меньшая эффективная дальность. А у француза и прицельная ниже. Тоже советский ВПК виноват.

>>> Для вас проблема найти оружие ровесник АК-74 обладающего одним или несколькими признаками, такими как: переводчиком-предохранителем под большой палец, шахтой магазина, настраиваемым прикладом, выбрасывателем магазина, затворной задержкой, рычагом затвора под левую руку, анатомической рукоятью и т.д.... ?
>> В тот момент все эти требования еще только обдумывались и явными не были. Шахта магазина была еще на Stg и что? Это делало его супероружием? Явно Калашников его видел - не впечатлило.
>
>Почему это обдумывалось сорок лет, вместо того, чтобы стать очевидным уже в АК-74. К тому времени было уже, как выясняется, полно оружия и испытание войной оно проходило. Да взять тот-же Штурмгевер, почему мы наблюдаем у него удобный переключатель режимов огня и шахту магазина? Я могу списать особенности эргономики АК-47 на послевоенную родовую травму, но АК-74 делался же в счастливые застойные годы.

опять сорок лет. даже не смешно. Вы Штурмгевер в руках подержали и Вас контузило - а побегать и пострелять не пробовали, если просто из характеристик и фото выводов не делаете?


С уважением, Сергей ака Нур
От kcp
К Nur (26.11.2014 21:44:02)
Дата 27.11.2014 08:31:47

Re: продолжаем бороться

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>> Короткая прицельная линия + особенности затворной группы из-за которых, правда, калаш обладает выдающейся безотказностью.
> Без цифр вы явно занимаетесь переливанием из пустого в порожнее. Даже поверхностно у FAMAS и FN FNC заявлена меньшая эффективная дальность. А у француза и прицельная ниже. Тоже советский ВПК виноват.

Можете посмотреть на прицел в АК-12 и почитать интервью его создателей о том как они боролись с отдачей. Впрочем недостатки семейства АК известны достаточно давно, так что выбор на почитать большой.

>>>> Для вас проблема найти оружие ровесник АК-74 обладающего одним или несколькими признаками, такими как: переводчиком-предохранителем под большой палец, шахтой магазина, настраиваемым прикладом, выбрасывателем магазина, затворной задержкой, рычагом затвора под левую руку, анатомической рукоятью и т.д.... ?
>>> В тот момент все эти требования еще только обдумывались и явными не были. Шахта магазина была еще на Stg и что? Это делало его супероружием? Явно Калашников его видел - не впечатлило.
>>
>> Почему это обдумывалось сорок лет, вместо того, чтобы стать очевидным уже в АК-74. К тому времени было уже, как выясняется, полно оружия и испытание войной оно проходило. Да взять тот-же Штурмгевер, почему мы наблюдаем у него удобный переключатель режимов огня и шахту магазина? Я могу списать особенности эргономики АК-47 на послевоенную родовую травму, но АК-74 делался же в счастливые застойные годы.

> опять сорок лет. даже не смешно. Вы Штурмгевер в руках подержали и Вас контузило - а побегать и пострелять не пробовали, если просто из характеристик и фото выводов не делаете?

Ну так принятие архаичной на момент своего появления конструкции произошло именно сорок лет назад (лаг в несколько лет не считаем). Да, конструкторы виноваты.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Nur
К kcp (27.11.2014 08:31:47)
Дата 27.11.2014 09:24:28

Re: продолжаем бороться

То снова я, ясновельможный пан...
>'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>> Короткая прицельная линия + особенности затворной группы из-за которых, правда, калаш обладает выдающейся безотказностью.
>> Без цифр вы явно занимаетесь переливанием из пустого в порожнее. Даже поверхностно у FAMAS и FN FNC заявлена меньшая эффективная дальность. А у француза и прицельная ниже. Тоже советский ВПК виноват.
>
>Можете посмотреть на прицел в АК-12 и почитать интервью его создателей о том как они боролись с отдачей. Впрочем недостатки семейства АК известны достаточно давно, так что выбор на почитать большой.

Я устал от интервью про отдачу про боролись про "деда одобрил" - это пиар. Пока о том же не скажут в войсках. Не прикормленный товарищ в тире, а обычные парни в войсках. По 107 и 108 интервью лились потоком - а кончилось все пшиком. Как и Абакан. а цифр у Вас нет - ни сравнения кучности, ни эффективной дальности, ни живучести, ни точности - ничего.

т.к. даже про образец Константинова вы не в курсе... то Ваш бред про архаику оставим Вам. Это мантра такая.
С уважением, Сергей ака Нур
От ttt2
К kcp (27.11.2014 08:31:47)
Дата 27.11.2014 08:50:11

Re: продолжаем бороться

>Ну так принятие архаичной на момент своего появления конструкции произошло именно сорок лет назад (лаг в несколько лет не считаем). Да, конструкторы виноваты.

Жаль не пятница, поднимаете настроение только до обеда. АК с верхним газоотводом и запиранием поворотом затвора архаичная конструкция, а видимо Stg с перекосом, М14 с нижним газоотводом и даже без пистолетной рукоятки, или FAMAS с полусвободным затвором не архаичные..

:)

>'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
С уважением
От kcp
К ttt2 (27.11.2014 08:50:11)
Дата 27.11.2014 09:41:55

Обсуждалось наличие шахты магазина и переводчика огня под палец

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'
>> Ну так принятие архаичной на момент своего появления конструкции произошло именно сорок лет назад (лаг в несколько лет не считаем). Да, конструкторы виноваты.
> Жаль не пятница, поднимаете настроение только до обеда. АК с верхним газоотводом и запиранием поворотом затвора архаичная конструкция, а видимо Stg с перекосом, М14 с нижним газоотводом и даже без пистолетной рукоятки, или FAMAS с полусвободным затвором не архаичные..

Вы не читали всё обсуждение
Главные вопросы были об эргономике и точности.
Второстепенный вопрос был о конструкциях, где [.... долго перечислять, опустим ...], шахта магазина, переводчик огня под большой палец, [.... долго перечислять, опустим ...] присутствовали в массовых конструкциях на 1974-й год. В качестве примера Stg44 пришёлся ко двору.


'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Nur
К ttt2 (27.11.2014 08:50:11)
Дата 27.11.2014 09:27:20

не-е-е он при этом всех за лохов держит

Цифр не приводит
Фактов не знает
Характеристик не знает
Последовательность этапов борьбы тоже не знает

Но Д'Артаньяну этого не нужно, он уже в белом...

С уважением, Сергей ака Нур