От Виктор Крестинин
К All
Дата 28.11.2014 18:57:30
Рубрики Танки; Армия;

Об оборудовании смоокапывания танков вопрос(+)

Приходилось слышать совершенно разные мнения на счет его полезности. От "офигенно, Россия родина слонов", до "это бесполезная деталь". Хотелось бы услышать мнение практиков. Насколько он эффективен на обычных грунтах? Что с его помощью можно отрыть, кроме заготовки окопа для танка? Меня один человек уверял, что все равно лопатить придется много. Отрабатывается ли его использование на учениях, или заезжают в вырытые саперами позиции?

Ну и наконец, в конфликте в Донбассе его использование практикуется?
От Петров Борис
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 30.11.2014 19:23:23

Копал разок лопатой, с мехводом вместе

Мир вашему дому

Провинились в чем то на учениях....
К полудню следующего дня вчерне закончили :-/
С уважением, Борис
От инженегр
К Петров Борис (30.11.2014 19:23:23)
Дата 30.11.2014 21:28:04

Что-то долго вы.

Мы копали вчетвером, но в расчёте по времени "на рыло" норматив перекрыли. Это, правда, был УЦ Либерозе, там песок. На Айзенахе бы за неделю не справились, с тамошней глиной.
Алексей Андреев
От Петров Борис
К инженегр (30.11.2014 21:28:04)
Дата 01.12.2014 12:31:55

Магдебургский полигон, глина, песок, камни скоплениями (с кулак размером где-то) (-)
От инженегр
К Петров Борис (01.12.2014 12:31:55)
Дата 01.12.2014 12:40:34

Ого, как вам повезло, глину на Магдебурге найти!

у меня только песочек был, один раз чистый, другой с бульниками, как вы и указывали.
Алексей Андреев
От Петров Борис
К инженегр (01.12.2014 12:40:34)
Дата 02.12.2014 10:21:08

Это не мне повезло - это взводный "удачно" место выбрал... гад (-)
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 30.11.2014 14:42:38

Спасибо большое всем ответившим(+)

Т.е. как обычно, ничего такого жареного - вещь функциональная, надо уметь пользоваться и осознавать возможности.
>VIM
>Особенно эффективно использование в динамике боя, например при закреплении подразделения на рубеже в ходе наступления, при занятии рубежа в обороне на направлении прорыва.
Вот кстати да, вот это офигенно. Сам не подумал даже о таком. Ведь саперов рядом может не быть не только от нашего любимого "усиления не будет".
От VIM
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 30.11.2014 14:12:43

Re: Об оборудовании...

>Приходилось слышать совершенно разные мнения на счет его полезности. От "офигенно, Россия родина слонов", до "это бесполезная деталь". Хотелось бы услышать мнение практиков. Насколько он эффективен на обычных грунтах? Что с его помощью можно отрыть, кроме заготовки окопа для танка? Меня один человек уверял, что все равно лопатить придется много. Отрабатывается ли его использование на учениях, или заезжают в вырытые саперами позиции?
Полезная штука. Позволяет сократить в несколько раз время оборудования окопов и укрытий. Что не исключает работу лопатой, но сильно сокращает ее объем. Особенно эффективно использование в динамике боя, например при закреплении подразделения на рубеже в ходе наступления, при занятии рубежа в обороне на направлении прорыва. Требует хорошей квалификации МВ и КТ. На учениях использовали регулярно. Саперы по большей части оборудуют командные пункты, колонные пути, рубежи развертывания. Обычно в линейных подразделениях они появляются в помощь при работах второй очереди.
>Ну и наконец, в конфликте в Донбассе его использование практикуется?
С уважением, ВИ
От инженегр
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 29.11.2014 23:22:42

Я как мехвод - полнейшее г..., но девайсом пользовался два раза

На магдебургском полигоне пришлось, в общем, просто восстанавливать старый уже заплывший окоп. Грунт - песок с бульниками небольших размеров. Ввиду полного отсутствия опыта поначалу дело шло туго, но после чётырёх-пяти проходов освоился и окопчик вышел на загляденье.
В другой раз копал на Айзенахе: кондовая глина + гравий. Дело шло туго, несмотря на уже имеющийся опыт, но в результатом в общем был доволен.
Моё резюме - штука полезная, но надо уметь ею пользоваться. Ну и плюс допзащита какая-то. О затраченном времени ничего не скажу, бо часов не было.
С ув.
Алексей Андреев
От инженегр
К инженегр (29.11.2014 23:22:42)
Дата 29.11.2014 23:27:56

Да, забыл насчёт "лопатить" - пришлось, ессно, разравнивать получившийся

брустовер и вырезать сектор стрельбы. + маскировка дёрном.
Алексей Андреев
От zamok
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 29.11.2014 20:07:08

Re: Об оборудовании...

> Хотелось бы услышать мнение практиков.

Году в 1981-82, командующий ККВОЛ Герасимов, после не вполне удачного РТУ, приказал роте занять оборону с отрывкой окопов для танков. Готовность - к утру. Дело было на Гончаровском УЦ. На счастье, одна машина в роте оказалась с ножевым отвалом. Чуть больше, чем за час, было отрыто 7 котлованов, каждый из которых, за 1,5 часа, был превращен в подобие окопа (сняли отваленную землю по высоте пушек). Утром получили заслуженные 3 балла.
От certero
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 29.11.2014 16:50:26

Re: Об оборудовании...

>Приходилось слышать совершенно разные мнения на счет его полезности. От "офигенно, Россия родина слонов",
По слонам затрудняюсь комментировать:), но кто хоть раз копал окоп для танка имеет однозначное мнение. А если еще механик-водитель хороший, так вообще...
От Олег...
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 29.11.2014 03:49:19

Это просто бульдозер, результат можно сделать аккуратным, но не обязательно...

Видел как копают, по сути это просто бульдозер, яму он выкопает, аккуратность зависит от навыков механика-водителя. А уж окультуривать её или нет лопатами - дело личное. Копает он все, включая мерзлый грунт.
От Koshak
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 28.11.2014 19:55:31

Re: Об оборудовании...

>Меня один человек уверял, что все равно лопатить придется много.

предложите ему покопать в кустарнике "с" и "без" сдирания верхних 20 см дерна (например устройством самоокапывания) и корней и поделиться результатом сравнения.
От alexio
К Виктор Крестинин (28.11.2014 18:57:30)
Дата 28.11.2014 19:18:12

Re: Об оборудовании...

>Насколько он эффективен на обычных грунтах? Что с его помощью можно отрыть, кроме заготовки окопа для танка?

Лично наблюдал - действительно, получается только заготовка с кучами земли вокруг. В принципе можно вырыть окоп под танк, но вот кучи накопанной земли всё равно как-то придётся ликвидировать для уменьшения заметности со всех направлений.