От Михельсон
К Константин Дегтярев
Дата 04.12.2014 13:24:24
Рубрики Прочее;

Re: В общем-то,...

>>> ... не следовать шизофренически советским клише о "лучшей технике" и "высоком образовании".
>>
>>И чем это вам советское образование не угодило?
>
>Тем, что в только в 1941 году был выпущен первый массовый выпуск десятиклассников, а все люди среднего возраста, составлявшие основу госаппарата, были весьма посредственного образования, полученного еще при царе-батюшке.

А почему в основе госаппарата не было людей с хорошим образованием, полученным при царе батюшке? Кто в этом виноват?
От Константин Дегтярев
К Михельсон (04.12.2014 13:24:24)
Дата 04.12.2014 14:10:40

Re: В общем-то,...

>А почему в основе госаппарата не было людей с хорошим образованием, полученным при царе батюшке? Кто в этом виноват?

Во-первых, некоторое количество все же было (для точности), а виноват, пожалуй, сам царь - батюшка, нефиг было страну до революции доводить, а коли уж довел - не януковствовать, а жестко давить в зародыше, начхав на союзные обязательства прекращать войну и заниматься устройством страны.
От Михельсон
К Константин Дегтярев (04.12.2014 14:10:40)
Дата 04.12.2014 15:07:07

Re: В общем-то,...

>>А почему в основе госаппарата не было людей с хорошим образованием, полученным при царе батюшке? Кто в этом виноват?
>
>Во-первых, некоторое количество все же было (для точности), а виноват, пожалуй, сам царь - батюшка, нефиг было страну до революции доводить, а коли уж довел - не януковствовать, а жестко давить в зародыше, начхав на союзные обязательства прекращать войну и заниматься устройством страны.

А, ну понятно. То что Т-34 и Ил-2 "какашка" виноват царь-батюшка - "мало расстреливал". А те, кто после него, просто действовали в суровой реальности, преодолевая объективные трудности. Ну и "расстреливали много, но не всегда тех".
От Константин Дегтярев
К Михельсон (04.12.2014 15:07:07)
Дата 04.12.2014 15:17:27

Вы путаете объективное и субъективное

Субъективно царь оказался слабым и недальновидным. Это создало ситуацию, в которой все ростки традиционной европейской цивилизации в России были буквально выжжены Гражданской войной.

Сложилась объективная реальность, в рамках которой действовали большевики после революции. Субъективно они тоже дров наломали, но они не были слабыми и хотя бы ближайшую перспективу видели хорошо. Так, за 14 лет до войны, они поняли, что война будет и начали к ней готовиться с ДОЛЖНЫМ УСЕРДИЕМ. Из этого усердия проистекали многие нехорошие вещи, согласен.

Но альтернатива именно с учетом реалий старта в 1920-х просчитывается с трудом. Пожалуй, террор 1937-38 гг. был явным перегибом. В остальном очень трудно критиковать.
От Pav.Riga
К Константин Дегтярев (04.12.2014 15:17:27)
Дата 04.12.2014 15:44:31

Re: Вы путаете - без Тухачевского и Ко лучше


>Но альтернатива именно с учетом реалий старта в 1920-х просчитывается с трудом. Пожалуй, террор 1937-38 гг. был явным перегибом. В остальном очень трудно критиковать.

Без Тухачевского и Ко лучше - армия была лишена свойственного полевым командирам ГВ
непослушания.Не большие начальники исполнительней.Да и уровень победивших Тухачевского
поляков пониже германского.


С уважением к Вашему мнению.
От Константин Дегтярев
К Pav.Riga (04.12.2014 15:44:31)
Дата 04.12.2014 16:09:47

Тухачевским Большой террор не ограничился

Прямых жертв было больше миллиона по минимальной оценке.
Это прямо скажем, перебор. Плюс огромные имиджевые потери советской власти как внутри страны, так и за рубежом. Прелести кнута преувеличивать не стоит.
От Д.Белоусов
К Константин Дегтярев (04.12.2014 16:09:47)
Дата 04.12.2014 18:52:08

Урежьте остетра: около 700 тыщ за 37-38, около 900 - за 20е-сер. 50

Количество вынесенных смертных приговоров - включая уголовные, конечно

И не все исполнены