От Вулкан
К Baren
Дата 04.12.2014 14:09:07
Рубрики Прочее;

Опять "души прекрасные порывы"..)))

Приветствую!
>>>Вы же сваливаетесь в пиписькометрию - Тигр круче Т-34. Ну круче, и что? Зато с применением и с количеством Тигров были траблы, именно поэтому армия с Т-34 просто вынесла армию с Тиграми.
>И то, что пара Тигров, или пяток Пантер вполне себе стачивали* полноценную тбр, а то и больше.

А бывало - и не стачивали. А бывало и просто без толку тратили топливный и моторесурс и бросались.
И?

>*стачивали, это убивали людей, экипажи эти "прекрасных 34ок". И это фигня, что демографический провал войны до сих пор ощущается, ага. Вынесла....

А давайте пропагандой вы будете заниматься в другом месте?
Плач по невинноубиенным - он хорошо после стакана водочки и рванием тельника на груди. Еще раз. Медленно.
Большая часть погибших советских людей в войне - это МИРНЫЕ ЛЮДИ, НЕКОМБАТАНТЫ.
Обвинять с этом сталинских генералов СМЕШНО и НЕЛЕПО. Ибо на оккупированных территориях управляли НЕМЕЦКИЕ генералы и управленцы.
Сталинских генералов вполне можно обвинять за фейлы 1941-1942 годов, никто не спорит, но вот уж к чему, к чему - а к политике немцев на оккупированных территориях они отношения не имели.
Так что плач Ярославны ваш мимо кассы.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Дмитрий Козырев
К Вулкан (04.12.2014 14:09:07)
Дата 04.12.2014 14:18:38

Re: Опять "души...

>Большая часть погибших советских людей в войне - это МИРНЫЕ ЛЮДИ, НЕКОМБАТАНТЫ.

Этот вопрос открыт до сих пор, т.к. кол-во погибших комбатантов колеблется между 8,5 млн (оф. данные в соответсвии с трудом Кривошеева) и ок. 16 млн персональных записей.

>Обвинять с этом сталинских генералов СМЕШНО и НЕЛЕПО. Ибо на оккупированных территориях управляли НЕМЕЦКИЕ генералы и управленцы.

Потеря значительной части территории с населением это прямой результат проигранных операций. Значительно число военопленных (изрядную часть которых убили) тоже.
От Baren
К Вулкан (04.12.2014 14:09:07)
Дата 04.12.2014 14:16:51

Re: Опять "души...

>Приветствую!
>>>>Вы же сваливаетесь в пиписькометрию - Тигр круче Т-34. Ну круче, и что? Зато с применением и с количеством Тигров были траблы, именно поэтому армия с Т-34 просто вынесла армию с Тиграми.
>>И то, что пара Тигров, или пяток Пантер вполне себе стачивали* полноценную тбр, а то и больше.
>
>А бывало - и не стачивали. А бывало и просто без толку тратили топливный и моторесурс и бросались.
>И?
а вы не поняли? прискорбно.

вздохните несколько раз и сядьте, вам вредно волноваться
От Медведь
К Baren (04.12.2014 14:16:51)
Дата 04.12.2014 14:35:03

Все чаще хочеться поинтересовться.

А суммарные данные НКВД по погибшим гражданских где нибудь публиковали?
По областям встречал, а суммарно нет.
От Baren
К Медведь (04.12.2014 14:35:03)
Дата 04.12.2014 14:46:57

Re: Все чаще...

>А суммарные данные НКВД по погибшим гражданских где нибудь публиковали?
>По областям встречал, а суммарно нет.
я даже не смог точно определить потери по одной области,вероятно, такие данные никто никогда не не суммировал. Область разделили, районы раздали по другим областям, по районам области в современном составе у меня есть все данные по Актам, но они не полные, так как не касаются эвакуированных и выселенных.
От Медведь
К Baren (04.12.2014 14:46:57)
Дата 04.12.2014 17:06:19

Жалко (-)
От Вулкан
К Baren (04.12.2014 14:16:51)
Дата 04.12.2014 14:20:45

Re: Опять "души...

Приветствую!

>>>И то, что пара Тигров, или пяток Пантер вполне себе стачивали* полноценную тбр, а то и больше.
>>
>>А бывало - и не стачивали. А бывало и просто без толку тратили топливный и моторесурс и бросались.
>>И?
>а вы не поняли? прискорбно.

Ну где мне углядеть глубины вашего мега-знания? Остается горько скорбеть.
Кстати - это и есть пиписькометрия.
Хотя вроде как еще наполеон говорил о ценности именно военной организации, а не индивидуальных ТТХ: "один мамелюк без сомнения победит одного француза. Пять мамелюков опрокинуть 10 французов. А вот 10 тысяч мамелюков не смогут победить даже 3000 французов" (почти цитата)
Но вы не поймете. Ибо как обычно остановитесь только на первом утверждении - "один мамелюк победит одного француза".

>вздохните несколько раз и сядьте, вам вредно волноваться
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Baren
К Вулкан (04.12.2014 14:20:45)
Дата 04.12.2014 14:51:16

Re: Опять "души...

>Приветствую!

>>вздохните несколько раз и сядьте, вам вредно волноваться
>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
думаю вам надо еще раз сделать дыхательное упгажнение и окончательно успокоиться.

касательно Тигр круче Т-34. Ну круче, и что? я вам ответил на ваше "и что".
повторю, качественное превосходство Тигра покрывалось количественным превосходством Т34, с соответствующим уровнем потерь личного состава.
Для вас это "писькозамер", не смею вас переубеждать.
От sss
К Baren (04.12.2014 14:51:16)
Дата 04.12.2014 16:25:48

Re: Опять "души...

> повторю, качественное превосходство Тигра покрывалось количественным превосходством Т34, с соответствующим уровнем потерь личного состава.

Давайте только еще помнить, что тот личный состав, который не поместился в Тигры (действительно прекрасные, сами по себе) пошел в бой с винтовками обр.1898г.
И в тех местах фронта, где прекрасных Тигров не хватало - он отлично наматывался на гусеницы 34.
А мест таких было много, потому что Тигров было мало, а фронт был просто дьявольски широк.
От kegres
К sss (04.12.2014 16:25:48)
Дата 04.12.2014 22:16:33

Re: Опять "души...


>А мест таких было много, потому что Тигров было мало, а фронт был просто дьявольски широк.

Можно смело утверждать, что у советских и немецких командиров, сильно не сходились определения "танко-недоступной местности".

Благодаря сочетанию свойств Т-34.
От Forger
К Baren (04.12.2014 14:51:16)
Дата 04.12.2014 14:57:42

А как долго можно сравнивать средний Т-34 с тяжелыми Пантерами и Тиграми? (-)
От Исаев Алексей
К Forger (04.12.2014 14:57:42)
Дата 04.12.2014 23:46:42

"Пантера" не тяжелый танк, а средний. Танк качественного усиления это "Тигр". (-)
От Baren
К Forger (04.12.2014 14:57:42)
Дата 04.12.2014 15:02:08

Re: А как...

не знаю, не я это сравнение начал, я лишь ответил, чем оборачивается "размен".
От Д.Белоусов
К Baren (04.12.2014 14:51:16)
Дата 04.12.2014 14:53:02

А давайте танки качественного усиления с линейными не сравнивать, а? (-)
От Baren
К Д.Белоусов (04.12.2014 14:53:02)
Дата 04.12.2014 15:01:26

да да да

самоходки вперед в бой не идут (с)
От Д.Белоусов
К Baren (04.12.2014 15:01:26)
Дата 04.12.2014 18:54:49

Ну тогда Тигра с Т-70 сравнить, чего уж. Или КВ с Pz.1 (-)