От TEXOCMOTP
К All
Дата 09.12.2014 10:18:00
Рубрики WWI;

Дикая Дивизия - насколько она была известна у противника?

http://youtu.be/2XmJLRsaW1I

Что-то мне подсказывает что 99% из того что говориться о Дикой Дивизии в этом видео - продукт сосания пальца.
Википедию читал, ничего особенного в этой дивизии не увидел.

Вопрос - правда ли что у австрияков и других противников эта дивизия наводила панику/ужас и тэдэ? Вообще о ней знали что-то на той стороне фронта?

Спасибки
От И.Пыхалов
К TEXOCMOTP (09.12.2014 10:18:00)
Дата 11.12.2014 20:11:56

Некоторые комментарии

5:40, переправа через Днестр. В основе реальное событие, но сильно приукрашенное. Уже разбирал в своё время на ВИФе:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1739/1739111.htm

6:20, «личный состав дивизии сменился 4 раза». На самом деле дивизия 4 раза пополнялась. Всего за время ПМВ через неё прошло около 7 тыс. человек, при единовременной численности 4 тыс.

6:30-7:40, разгром ингушским полком пресловутой «Железной дивизии». Эта история придумана ингушским писателем Идрисом Базоркиным в романе «Из тьмы веков», опубликованном в 1968 году. Базоркину, как автору художественного произведения, это было простительно, в отличие от современных пропагандистов.

Впрочем, в основе этого эпизода опять-таки лежит реальное событие. 15 июля 1916 года ингушский конный полк совместно с частями 74 й пехотной дивизии участвовал во взятии деревни Езераны, занятой германским гарнизоном, численностью примерно с батальон. В бою с батальонами 74 й пехотной дивизии и ингушским полком 230 вражеских солдат и офицеров погибло и 134 попало в плен. Немцы потеряли 5 артиллерийских орудий, много стрелкового оружия и военного снаряжения.

В целом же за Дикой дивизией особо выдающихся достижений не числится, как, впрочем, и за всей русской кавалерией в ПМВ. Что не отменяет отдельных примеров личной доблести (опять-таки, как и в других кавалерийских соединениях).

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Сергей Зыков
К TEXOCMOTP (09.12.2014 10:18:00)
Дата 09.12.2014 18:33:51

Re: Дикая Дивизия...

Игорь Пыхалов о ДД неоднократно писал, вот навскидку

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1563/1563005.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1546/1546421.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1435/1435233.htm

Можно и у него в блоге пошарить
http://pyhalov.livejournal.com/210248.html
http://pyhalov.livejournal.com/232407.html

ДИКАЯ ЛОЖЬ О «ДИКОЙ» ДИВИЗИИ
1 Июля 2008
Романтическая история о подвигах чечено-ингушской конницы в Первую мировую войну такое же враньё, как и сказка о сотнях вайнахов, отстаивавших Брестскую крепость.
http://www.specnaz.ru/articles/142/8/794.htm
От Владислав Моргунов
К Сергей Зыков (09.12.2014 18:33:51)
Дата 09.12.2014 20:58:09

Re: Дикая Дивизия...

К чему эта откровенная чернуха? Тот же Марков как-то очень выборочно цитируется. Вот это, например, из того же Маркова:

На личную храбрость всадников, конечно, жаловаться не приходилось, и в условиях партизанской войны, где не требовались действия большими строевыми массами, полки Туземной дивизии были на высоте. В отдельных боях, где требовалась инициатива, ингуши не раз выказывали большое хладнокровие, мужество и самую беззаветную храбрость. Отношения между офицерами и всадниками в полках Туземной дивизии сильно отличались, конечно, от таковых в регулярных полках кавалерии. В горцах не было заметно ни выправки, ни раболепства перед офицером, они всегда сохраняли вид собственного достоинства во всех случаях жизни и не считали начальство за высшую расу. Благодаря тому, что ингуши, будучи очень небольшим народом, почти все находятся в родственных связях друг с другом, взаимоотношения в полку базировались не столько на чинопочитании, сколько на уважении старших по годам. Службу в полку ингуши считали за честь, и самым большим наказанием считалось увольнение из полка «в первобытное состояние»…

Уже будучи на улицах деревни, мы услышали многоголосый дальний крик атакующих татар. Это была, виденная мною лишь краем глаза, знаменитая атака татарской сотни ротмистра Трояновского, за которую он был награждён Георгиевским крестом. Атака эта отбросила австрийские цепи, смешала их и дала возможность нашим двум ингушским сотням сесть на коней и вырваться из пылающей деревни…

Впереди слева направо сверкнула шашка хорунжего. Забарабанили по лошадиным телам удары плетей, и мой вороной, дрогнув всем телом, заложил уши, набирая с каждой секундой скорости. На несколько минут наша неожиданная атака ошеломила залёгших перед деревней австрийцев, и стрельба на некоторое время прекратилась. Не успели мы проскакать и сотни сажен, как навстречу длинными очередями захлебнулись и затакали сразу несколько пулемётов… Атака эта кончилась неудачей по вине командира сотни, который начал её со слишком большого расстояния, и кони вымотались раньше решительного удара… Капитан этот оказался того самого Свирского полка, который вывел нас в Петликовцах из скверного положения и был ранен со мной в одном бою. Он видел нашу атаку и выразился, что она была сделана «очень лихо, но и очень… глупо». Капитан был весёлым и словоохотливым человеком и подсмеивался надо мною, рассказывал сёстрам и врачам всевозможные небылицы о «Дикой дивизии», которые обычно рассказывали на фронте с лёгкой руки бульварного писателя Брешко-Брешковского, как-то раз гостившего у нас в дивизии и в благодарность написавшего о ней целую фантастическую книгу...

В общем, с “нашей” стороны вопрос хорошо изучен. Почему и спрашивали про австрийцев…
От Сибиряк
К TEXOCMOTP (09.12.2014 10:18:00)
Дата 09.12.2014 18:06:14

Re: Дикая Дивизия...

По периоду Гражданской войны то ли у Деникина, то ли у Врангеля была весьма нелестная оценка Дикой дивизии (Туземной конной дивизии) в том смысле, что угрозу она предсталяла в основном для мирного населения, а боеспособность её была низкой.
От john1973
К Сибиряк (09.12.2014 18:06:14)
Дата 09.12.2014 22:56:19

Re: Дикая Дивизия...

>По периоду Гражданской войны то ли у Деникина, то ли у Врангеля была весьма нелестная оценка Дикой дивизии (Туземной конной дивизии) в том смысле, что угрозу она предсталяла в основном для мирного населения, а боеспособность её была низкой.
Господа генералы не додумались до заградотряда из надежных офицеров, с пулеметной командой)))
От Роман Алымов
К TEXOCMOTP (09.12.2014 10:18:00)
Дата 09.12.2014 17:09:33

Мы для них все "дикие" (+)

Доброе время суток!
Кто там будет разбираться :-)
http://a.foto.radikal.ru/0604/6d5260e95a4d.jpg



http://qrok.net/uploads/posts/2010-02/1267010812_czerkiesi_2.jpg



С уважением, Роман
От генерал Чарнота
К Роман Алымов (09.12.2014 17:09:33)
Дата 09.12.2014 17:34:49

Re: Мы для...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>
http://a.foto.radikal.ru/0604/6d5260e95a4d.jpg



>
http://qrok.net/uploads/posts/2010-02/1267010812_czerkiesi_2.jpg



Извиняюсь, а что это такое на иллюстрациях?
И - что за иллюстрации?
От Роман Алымов
К генерал Чарнота (09.12.2014 17:34:49)
Дата 09.12.2014 17:44:44

Это польские картинки (+)

Доброе время суток!
Отсюда и ещё откуда-то
http://www.istpravda.ru/bel/pictures/8547/

С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (09.12.2014 17:44:44)
Дата 09.12.2014 19:53:09

интересно, в тексте упоминается прадед В.И.Ленина Моше Бланк - он был Шинкарем ?

>Доброе время суток!
> Отсюда и ещё откуда-то
> http://www.istpravda.ru/bel/pictures/8547/

>С уважением, Роман

Шинкарем был, например, прадед В.И.Ленина Моше Бланк из г. Староконстантинов на Волыни. В 1795 г. по третьему разделу Речи Посполитой Волынь вместе Моше Бланком и его таверной отошла к России.
От Скиф
К nnn (09.12.2014 19:53:09)
Дата 09.12.2014 21:56:16

Re: интересно, в тексте упоминается прадед В.И.Ленина

Понемногу приторговывал (местами не совсем законно).
Все беды у Мойши Бланка начались с того что, он решил дать своим детям образование. "Правление" кагала - было против. Всё это закончилось революцией.

Можете почитать здесь.
http://istmat.info/node/22334

От генерал Чарнота
К Роман Алымов (09.12.2014 17:44:44)
Дата 09.12.2014 19:33:14

Re: Это польские...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

> http://www.istpravda.ru/bel/pictures/8547/

Спасибо.