От Alex Lee
К Alex Lee
Дата 18.12.2014 00:36:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Извиняюсь, в соглашении не так записано


Это было в "мирном плане":

> 2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.

В "соглашении":

6.Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
От Роман Алымов
К Alex Lee (18.12.2014 00:36:03)
Дата 18.12.2014 10:33:17

На самом деле Киев может принимать любой закон (+)

Доброе время суток!
Предположим, приняли суперидеальный закон об амнистии\освобождении от ответствнности - и что дальше? Сейчас на "материковой Украине" вполне мирных чиновников избивают и бросают в контейнер просто так, без всякого закона, и даже статус кандидата в президенты не является защитой от коллективного побивания под камеры.
Неужели какой-то бывший "террорист-спаратист" сможет в здравом уме надеяться на то, что амнистия защитит его от "суда народа", когда приедет "автомайдан" или "поезд дружбы"?

С уважением,
Роман
От Александр
К Alex Lee (18.12.2014 00:36:03)
Дата 18.12.2014 01:00:04

Гмм...гм... А закон этот, я извиняюсь, хгде? А то ведь 3 месяца уже прошло...

Здравствуйте

>Это было в "мирном плане":
>> 2. Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.
>
>В "соглашении":
>6.Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

Там еще и такое было

7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.

8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.

и вот это

11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона


Это так хорошо коррелируется с отказом от выплат социалки, не пропусканием гуманитарки и обстрелам промышленных и жилых районов.
А уж в том как легко стало на "материковой украине" попасть под следствие по статье "сепаратизм" - прям таки чувствуется желание продолжить общенациональный диалог




С уважением, Александр
От Alex Lee
К Александр (18.12.2014 01:00:04)
Дата 18.12.2014 01:10:10

Так сорвалось-то поэтапное выполнение. (-)
От Александр
К Alex Lee (18.12.2014 01:10:10)
Дата 18.12.2014 01:19:45

угу... и установка "мочи их всех" продолжила действие (миролюбие запредельное)


и даже хоть какой то... хоть самый поганый законопроектик, хотя бы от сверхмиролюбивой фракции пана президента, хотя бы попытались зарегестрировать за эти 3 месяца...
неаааа... "религия не позволяет"

желание примириться, что в правительстве, что в парламенте лезет изо всех щелей и отверстий.
От Alex Lee
К Александр (18.12.2014 01:19:45)
Дата 18.12.2014 01:24:27

Да какое там "мочи". Уже давно движняк только в аэропорту и то неясно зачем.. (-)
От Александр
К Alex Lee (18.12.2014 01:24:27)
Дата 18.12.2014 01:34:59

Ну если под "давно" понимать "уже дней 10" и то...

Мирные жители, к примеру, окраин Донецка или Горловки, Первомайска, Станицы-Луганской, Веселой Горы и пр. пр. пр. с Вами вряд ли согласятся.
От Alex Lee
К Александр (18.12.2014 01:34:59)
Дата 18.12.2014 01:51:46

Гражданских искренне жаль. А с обстрелами давно пора разобраться.

Обе стороны валят друг на друга, ОБСЕ максимум могут подтвердить сам факт обстрела, но не могут сказать кто стрелял, что оставляет поле для спекуляций.
При этом понятно, что с обеих сторон оружие не "точное" и помимо преднамеренных обстрелов неизбежны и "перелет-недолет" а то и вовсе ошибка в наведении.

Я так понимаю - надежда только на реальное прекращение огня и на реальный отвод арты, что декларировалось, но так и не выполнено.
От Манлихер
К Alex Lee (18.12.2014 01:51:46)
Дата 18.12.2014 11:07:11

Знаете, в непреднамеренные обстрелы можно было бы поверить, если бы не было (+)

Моё почтение

...примера Славянска, где в самом-самом начале, когда у ополчения из всей арты была одна лишь Нона без боеприпасов - в детские сады уже прилетали 122 мм ОФС - тогда пока еще без взрывателей.

Поэтому, простите, но при всем уважении к Вам, все разговоры на темы "русские засланцы стреляют по Донецку для дискредитации ВСУ" и "киборги случайно промахнулись" теми, кто помнит Славянск, воспринимаются исключительно как убогая пропаганда.

Т.е., конечно, я могу согласиться с тем, что отнюдь не все случаи попадания артой ВСУ по гражданским являются намеренными. Я даже готов допустить, что ополчение тоже где-то случайно могло гражданских приложить - хотя, по известным мне результатам работы их гаубиц и РСЗО, такие случаи, если и были, то сильно единичные.

Но вот в чем у меня совсем нет сомнений - так это в том, что ВСУ вполне сознательно, целенаправленно, намеренно и на регулярной основе стреляет именно по гражданским с целью создать для них неприемлемые условия существования. О чем Порошенко, собственно, прямо и сказал - насчет донецких детей, которые будут по подвалам сидеть. Это, кстати, на правовом языке называется "государственный терроризм" и "военные преступления", если Вы, вдруг, не в курсе. За которые, к слову, ответственность несут и президент, и премьер, и значительная часть минобороны, и команлиры соотв.частей, и конкретные артиллеристы тоже. Как последние с этим дальше жить собираются - мне вообще непонятно. Т.е., я, опять же, готов допустить, что там большинство не сильно отягощено интеллектом (хотя для артиллеристов и странно) либо, по крайней мере, совестью и насчет моральной стороны не задумываются. Но о материальных последствиях в виде отношения со стороны оставшихся в живых жителей с другой стороны задуматься столило бы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Лирик
К Alex Lee (18.12.2014 01:24:27)
Дата 18.12.2014 01:32:47

дааа???

За время прошедшее после минских соглашений Донецк долбили так как не долбили до соглашений. При чем, пожалуй страшные бомбежки были как раз почти всю неделю перед очередным перемирием. Вы расскажите о стремлении к миру родственникам десятков погибших гражданских, тысяамлишившихся жилья, зимой и десяткам тысяч кто сидел в подвалах.
От ascet
К Лирик (18.12.2014 01:32:47)
Дата 18.12.2014 01:59:50

Re: дааа???

Кстати вопрос - кто мешает ополченцам или сочувствующим им попробовать атаковать трансформаторные подстанции? Устроить что-то наподобие Москвы 2005 года? Затраты мизерные, эффект превосходный, доказательств практически ноль.
От Лирик
К ascet (18.12.2014 01:59:50)
Дата 18.12.2014 02:06:40

чтобы подтвердить что мы террористы? не дождуться. (-)
От ascet
К Лирик (18.12.2014 02:06:40)
Дата 18.12.2014 03:51:33

Re: чтобы подтвердить...

А как доказать? Ну выпустят 5-10 120-мм мин по территории, все равно кто (нац, всу, "террористы"), все равно крайними назначат РФ. Что теряют кто либо из перечисленных? По словам Порошенко все равно воюют с РФ, одним косяком больше\меньше никого не волнует.
От МиГ-31
К Alex Lee (18.12.2014 00:36:03)
Дата 18.12.2014 00:56:00

Так сдаваться надо сейчас, а


>В "соглашении":

>6.Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
закон принять когда-нибудь потом. Да и нынешняя Рада фиг его примет, Ляшки не разрешат.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alex Lee
К МиГ-31 (18.12.2014 00:56:00)
Дата 18.12.2014 01:08:57

Нет, сейчас сдаватся не надо.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/2648876.htm