От Рядовой-К
К Ibuki
Дата 11.12.2014 23:00:15
Рубрики Современность; Танки;

Re: Франция Scorpion...

>Этап предполагает разработку и поставки двух новых бронированных машин.

>Griffon
> https://www.scribd.com/doc/249355099/Griffon
>Прототип BMX 01 представлен Renault Trucks Defense на Евросатори-2014.
> https://www.youtube.com/watch?v=i3-fF0epYPQ
>БТР на замену VAB.

Не производит впечатления. МРАПик такой себе.... Малоподвижный (400 л.с. на 22 или 25 тонн = ок. 17-18 л.с./тн... Простяцкие препятсвия он преодолевает с весьма печальным видом....
Передний свес проходимости явно не добавляет...

>Jaguar
> https://www.scribd.com/doc/249355105/Jaguar
>БРДМ/Легкий колесный танк на замену AMX 10RC, ERC 90 Sagaie и VAB Mephisto.

Получше чем Гриффон, но тоже не фонтан.

От французов можно было бы ожидать и получше...

http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (11.12.2014 23:00:15)
Дата 11.12.2014 23:04:36

Ре: Франция Сцорпион...

>Получше чем Гриффон, но тоже не фонтан.
>От французов можно было бы ожидать и получше...
+++
да с какого перепугу? Вот
https://www.youtube.com/watch?v=fu4xIo1zzBI
все тоже самое, я бы сделал на своей шестерке. А на зимней рeзине с шипами, я крою его как ....
От Рядовой-К
К объект 925 (11.12.2014 23:04:36)
Дата 11.12.2014 23:32:19

VBLка хоть изящна и эстетична :)) Хотя и малопрактичная

>>Получше чем Гриффон, но тоже не фонтан.
>>От французов можно было бы ожидать и получше...
>+++
>да с какого перепугу? Вот
> https://www.youtube.com/watch?v=fu4xIo1zzBI
>все тоже самое, я бы сделал на своей шестерке. А на зимней рeзине с шипами, я крою его как ....

Ну, есть ролики и с более резвой его ездой.
ИМХО, основной глюк VBLки её масса-габарит - неудачен он, маловат. Вот турецкая Кобра куда как практичнее, но менее эстетично выглядит. :)
http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К Рядовой-К (11.12.2014 23:00:15)
Дата 11.12.2014 23:04:14

Ну а цена в 7 и 8 млн. евро... Тут даже не знаю что сказать (-)
От Ibuki
К Рядовой-К (11.12.2014 23:04:14)
Дата 11.12.2014 23:45:56

БТР-60

>Не производит впечатления. МРАПик такой себе.... Малоподвижный (400 л.с. на 22 или 25 тонн = ок. 17-18 л.с./тн... Простяцкие препятсвия он преодолевает с весьма печальным видом....
>Передний свес проходимости явно не добавляет...
Апологеты БТР-60 будут явно недовольны. Как же определил облик БТРов по всему миру и все такое. А тут 21-й век французы в наглую выкатывают грузовик 6x6. С броней.

Цена кстати пока терпимая. €5 миллиардов за программу на 2300 машинок (+ модернизация 200 Леклерков) это по 2.2 миллиона в среднем за шутку. Это явно не БМП Пума за €10 миллионов. Но конечно по стоимости программы перерасход будет обязательно.
От Пехота
К Ibuki (11.12.2014 23:45:56)
Дата 12.12.2014 07:36:11

Re: БТР-60

Салам алейкум, аксакалы!

>Апологеты БТР-60 будут явно недовольны. Как же определил облик БТРов по всему миру и все такое. А тут 21-й век французы в наглую выкатывают грузовик 6x6. С броней.

Какое торжество апологетов БТР-152!

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От desdi
К Пехота (12.12.2014 07:36:11)
Дата 12.12.2014 09:42:08

Re: БТР-60

а что сразу 152?

sd kfz 250 /251.... смысл тот же.

И скорее БТР-60 сковырнул развитие с правильного пути, и нивелировал разницу между БМП и БТР. Теперь их различать попроще будет. А то понаделали гусеничных БТР и колесных БМП... не разобрать кто есть кто и как называется....
От Пехота
К desdi (12.12.2014 09:42:08)
Дата 12.12.2014 13:00:52

Re: БТР-60

Салам алейкум, аксакалы!
>а что сразу 152?
>sd kfz 250 /251.... смысл тот же.

Если бы новая французская бронеповозка делалась с сдкфз - она бы была полугусеничной.

>И скорее БТР-60 сковырнул развитие с правильного пути, и нивелировал разницу между БМП и БТР.

???

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От desdi
К Пехота (12.12.2014 13:00:52)
Дата 12.12.2014 13:12:20

Re: БТР-60

Движитель не главное. Главное концепция. 152 от 250 в этом не отличался ничем.

>>И скорее БТР-60 сковырнул развитие с правильного пути, и нивелировал разницу между БМП и БТР.
>
>???


а вот там , выше, ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2646854.htm) Рядовой-К развил эту тему. БТР это транспортер бронированный. При этом, как я понимаю, правильно писать БТр, а не БТР. Р не значит ничего.
БМП - боевая машина пехоты. Мне кажется , исходя из названий, БТР не должен был принимать непосредственное участие в атакующих порядках взвода роты батальона.

А БМП - таки да. Но БУСВ не делал разницы между ними. ИМХО, как раз благодаря 60ПБ, что уже точно не было транспортером. Хотя тут издания по годам надо смотреть. Может и ошибаюсь. 60А и 60П еще туда сюда, и то, пока ДШК на прикрутили на П в ЗГВ например.
От Пехота
К desdi (12.12.2014 13:12:20)
Дата 12.12.2014 17:45:04

Re: БТР-60

Салам алейкум, аксакалы!

>Движитель не главное. Главное концепция.

Как в граните отлито! И какая же, по-Вашему, концепция объединяет SdKfz 250/251 и новейшее французское бронечудо?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От desdi
К Пехота (12.12.2014 17:45:04)
Дата 17.12.2014 08:38:07

Re: БТР-60

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Движитель не главное. Главное концепция.
>
>Как в граните отлито! И какая же, по-Вашему, концепция объединяет SdKfz 250/251 и новейшее французское бронечудо?

какая внимательность!
я сравнивал БТР-152 и sd kfz. Вообще-то.
От Рядовой-К
К desdi (12.12.2014 13:12:20)
Дата 12.12.2014 13:16:29

Re: БТР-60

>а вот там , выше, ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2646854.htm) Рядовой-К развил эту тему. БТР это транспортер бронированный. При этом, как я понимаю, правильно писать БТр, а не БТР. Р не значит ничего.
>БМП - боевая машина пехоты. Мне кажется , исходя из названий, БТР не должен был принимать непосредственное участие в атакующих порядках взвода роты батальона.

>А БМП - таки да. Но БУСВ не делал разницы между ними. ИМХО, как раз благодаря 60ПБ, что уже точно не было транспортером. Хотя тут издания по годам надо смотреть. Может и ошибаюсь. 60А и 60П еще туда сюда, и то, пока ДШК на прикрутили на П в ЗГВ например.

Уже в руководящих документах по тактике 1950-х годов БТРы предусматривается действия БТР в ЕБП - никаких "боевых такси". (Хотя, разумеется, как вариант, и предусматривались действия пехоты без БТР в некоторых условиях.) Ядерная истерия 1960-х только добавила градуса.
http://www.ryadovoy.ru
От Blitz.
К Ibuki (11.12.2014 23:45:56)
Дата 12.12.2014 00:13:34

Re: БТР-60

>Апологеты БТР-60 будут явно недовольны. Как же определил облик БТРов по всему миру и все такое. А тут 21-й век французы в наглую выкатывают грузовик 6x6. С броней.
Економят и даунфиштятся, еще аукнутся может. Хотя гонять папуасов вполне будет чем.