От Alex Lee
К BP~TOR
Дата 19.12.2014 16:11:41
Рубрики Прочее; Современность;

Ага. Один укр. дипломат уже пошутил - "Хоть увольняйся".

>из свеженького от Турчинова
>"Я не вірю в дипломатію щодо РФ. Не вірю, що вони підуть, злякавшись тиску наших союзників. Тільки сильна українська армія змусить їх забратися з нашої території"

Это всё из разряда "кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую". Впрочем, если кому угодно - можно воспринимать как явную и прямую угрозу, так интереснее жить, конечно.
От BP~TOR
К Alex Lee (19.12.2014 16:11:41)
Дата 19.12.2014 18:00:49

Бг, т.е. Ваше "Турчинов про способ освобождения не говори

оказалось не соответствующим действительности
>>"Я не вірю в дипломатію щодо РФ. Не вірю, що вони підуть, злякавшись тиску наших союзників. Тільки сильна українська армія змусить їх забратися з нашої території"
>
>Это всё из разряда "кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую". Впрочем, если кому угодно - можно воспринимать как явную и прямую угрозу, так интереснее жить, конечно.
теперь Вы пытаетесь перескочить с тезиса "не говорил", на говорил но это бла-бла-бла...

Нэкрасыво, панымаэш!
От Alex Lee
К BP~TOR (19.12.2014 18:00:49)
Дата 19.12.2014 18:06:12

Почему? Сильная армия - фактор при принятии решений, даже если она не воюет. (-)
От BP~TOR
К Alex Lee (19.12.2014 18:06:12)
Дата 19.12.2014 18:24:50

Еще раз перчитайте Турчинова

У него там четко отмечено:
1) дипломатия не действует
2) сильная армия заставит
Так каким образом "сильная армия" заставит?
"Сильная украинская армия" как определяющий фактор при принятии решения руковдства РФ -это откровенный гон с Вашей стороны...
От Alexeich
К BP~TOR (19.12.2014 18:24:50)
Дата 19.12.2014 19:52:04

Re: Еще раз...

>У него там четко отмечено:
>1) дипломатия не действует
>2) сильная армия заставит
>Так каким образом "сильная армия" заставит?

Да как-как. Элементарно. Профильтруйте базар Турчинова через фильтр популизма. Смысл посыла в том, что "наша армия будет атк сильна, что москали на нам не нападут, а если не нападут, рано или поздно сдудутся, потому что у них все будет вв Крыму погано".

Вообще же гадание о том, какими путями мысли Пастора превращаются в слова - сродни гаданию на кофейной гуще и бросанию гадальных палочек :)
От Лейтенант
К Alexeich (19.12.2014 19:52:04)
Дата 19.12.2014 21:02:00

"Если кто-то обещает Вас убить - Вы можете решить драться, бежать или прятаться

но принять это обещание всерьез - должны" (с)
От Alex Lee
К BP~TOR (19.12.2014 18:24:50)
Дата 19.12.2014 18:27:44

Да-да. ВСУ скоро нападет. Надо что-то делать, да. (-)
От BP~TOR
К Alex Lee (19.12.2014 18:27:44)
Дата 19.12.2014 19:45:46

Т.е. лажанули с "не говорил"

а достойно признать свою ошибку не можете.
Конечно надо что-то делать, и данный конкретный случай показывает, что фактор учета неадекватности определенных лиц пришедших к власти в Украине гораздо более весом при принятии решений, чем фактор гипотетической "сильной армии"
От Alex Lee
К BP~TOR (19.12.2014 19:45:46)
Дата 20.12.2014 01:18:56

Еще раз - это был его ответ про минские соглашения.

Вопрос: - Минские соглашения. Как заставить Россию выполнять их? Какова будет стратегия Украины на перспективу?

Ответ: - .... Единственный механизм заставить их выполнять договоренности, в том числе минские, заставить освободить захваченные территории - это сильная армия и сильная страна. Другого механизма нет. Я не верю в дипломатию в отношении РФ. Не верю, что они уйдут, испугавшись давления наших союзников. Только сильная украинская армия заставит их убраться с нашей территории.

Т.е. - Турчинов говорит, что только сильная армия может принудить к реальному выполнению договоренностей. Хотите воспринимать его ответ как "в жопу все договоренности, мы лучше слепим сильную армию и нападем" - Ваше право.
От vergen
К Alex Lee (20.12.2014 01:18:56)
Дата 20.12.2014 23:04:20

Re: Еще раз...

>Вопрос: - Минские соглашения. Как заставить Россию выполнять их? Какова будет стратегия Украины на перспективу?

>Ответ: - .... Единственный механизм заставить их выполнять договоренности, в том числе минские, заставить освободить захваченные территории - это сильная армия и сильная страна. Другого механизма нет. Я не верю в дипломатию в отношении РФ. Не верю, что они уйдут, испугавшись давления наших союзников. Только сильная украинская армия заставит их убраться с нашей территории.

> Т.е. - Турчинов говорит, что только сильная армия может принудить к реальному выполнению договоренностей. Хотите воспринимать его ответ как "в жопу все договоренности, мы лучше слепим сильную армию и нападем" - Ваше право.

Простите, но из его слов (и со слов задающего вопрос) понятно, что он говорит иное:
Он воюет с РФ, и собирается заставить уйти войска РФ, заставить это сделать можно только силой.
Про ополченцев вообще - ничего. Минские соглашения понимаются как полное окончание сопротивление со стороны противника (РФ и, возможно ополченцев - не ясно он вообще признает их наличие или нет).
От Siberiаn
К Alex Lee (20.12.2014 01:18:56)
Дата 20.12.2014 14:41:48

При покупке оружия нужно чтобы покупатель был вменяем. Это в быту

А тут целое правительство почти целиком из маловменяемых, да ещё с парламентом где вменяемых вобще почти нет.

И им дай в руки СИЛЬНУЮ армию? И что? Думаешь будут ждать политических решений, держа СИЛЬНУЮАРМИЮ как просто аргумент???

Да нуна


Siberian
От марат
К Siberiаn (20.12.2014 14:41:48)
Дата 20.12.2014 21:37:20

Re: При покупке...

>А тут целое правительство почти целиком из маловменяемых, да ещё с парламентом где вменяемых вобще почти нет.

>И им дай в руки СИЛЬНУЮ армию? И что? Думаешь будут ждать политических решений, держа СИЛЬНУЮАРМИЮ как просто аргумент???

>Да нуна
История учит тому, что она ничему не учит. Германия 1933 г. - сняли версальские ограничения. Сильная армия нынешней Украине. (((

>Siberian
С уважением, Марат
От Константин Дегтярев
К Alex Lee (19.12.2014 18:27:44)
Дата 19.12.2014 18:43:12

Как говорил папаша Мюллер

"Логику непрофессионала невозможно понять" (с)

Я не удивлюсь, если украинское руководство сделает еще и такую глупость. Отрыв от реальности фиксируется на Украине повсеместно, на всех уровнях.