От Вася Куролесов
К Claus
Дата 19.12.2014 16:06:10
Рубрики Прочее; Современность;

А где с ним можно ознакомиться? (-)
От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (19.12.2014 16:06:10)
Дата 19.12.2014 16:12:08

В архиве форума

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2593/2593034.htm

был еще один постинг с деталями, но я его от имени Администрации удалил как пропаганду агрессивной войны (запрещена УК РФ вобще говоря).
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (19.12.2014 16:12:08)
Дата 19.12.2014 22:20:34

Да, и это была пропаганда



>был еще один постинг с деталями, но я его от имени Администрации удалил как пропаганду агрессивной войны (запрещена УК РФ вобще


Не агрессивной войны, а минимизации жертв с позиции послезнания, конечно
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (19.12.2014 16:12:08)
Дата 19.12.2014 22:16:31

Это вариант 2.0

Вариант 1.0 был гораздо Эраньше и о том, что надо было вводить войска в апреле и идти до Киева, Стрелков говорит то же самое и более того, говорит что он туда пошел потому, что верил что так и будет
От Harkonnen
К А.Никольский (19.12.2014 22:16:31)
Дата 20.12.2014 19:10:14

Re: Это вариант...

>идти до Киева

В Донецке , допустим , население поддерживает, а в Киеве то что ловить? Партизанскую войну?
От Майкл
К А.Никольский (19.12.2014 22:16:31)
Дата 20.12.2014 00:29:48

Re: Это вариант...

>Вариант 1.0 был гораздо Эраньше и о том, что надо было вводить войска в апреле и идти до Киева, Стрелков говорит то же самое и более того, говорит что он туда пошел потому, что верил что так и будет

Стрелков - прав
В апреле - была бы Новороссия в изначальных размерах, а санкции были бы те же, да и переговоры с Одессой в колоде, были бы проще.
Вывод из Грузии был сделан - неверный, в Грузии сработала быстрота и натиск, а не бабло за Мистрали
От Cat
К Майкл (20.12.2014 00:29:48)
Дата 20.12.2014 12:20:08

Re: Это вариант...


>
>Стрелков - прав
>В апреле - была бы Новороссия в изначальных размерах, а санкции были бы те же, да и переговоры с Одессой в колоде, были бы проще.
>Вывод из Грузии был сделан - неверный, в Грузии сработала быстрота и натиск, а не бабло за Мистрали

===В апреле в Новороссии ситуация была сильно мутная, по сути вся администрация была ахметовская, что неудивительно (откуда там другим-то взяться?). Вот и вели переговоры с "хозяином", но не срослось (наверно, Ахметов тоже на себе волосы рвет - он вместе с Яныком самый пострадавший во всей этой катавасии). Насчет "санкции были те же" - сильно сомневаюсь, Россия сразу стала бы страной-изгоем а-ля Германия после 38 г.
От Claus
К Cat (20.12.2014 12:20:08)
Дата 20.12.2014 21:46:41

Забыл. А в чем заключался перевд Германии обр. 1938 в страны изгои?

Дипломатические отношения у нее со всеми сохранены. Аннексия чехословакии осуществлена с разрешения "мирового сообщества" и в союзе с будущими "жертвами". В дальнейшем Германия по сути становится лидером своей "оси" и имеет массу нейтралов.
От Claus
К Cat (20.12.2014 12:20:08)
Дата 20.12.2014 21:39:13

Re: Это вариант...

>===В апреле в Новороссии ситуация была сильно мутная, по сути вся администрация была ахметовская, что неудивительно (откуда там другим-то взяться?). Вот и вели переговоры с "хозяином", но не срослось (наверно, Ахметов тоже на себе волосы рвет - он вместе с Яныком самый пострадавший во всей этой катавасии). Насчет "санкции были те же" - сильно сомневаюсь, Россия сразу стала бы страной-изгоем а-ля Германия после 38 г.
Воолбще то есть сильнейшая вероятность, что при проявлении решительности все было бы совсем наоборот.
1) Быстрое решение вопроса - соответственно никаких сбитых боингов и погибшмх "светлых эльфов", которые и стали поводом для санкций. Войны у нас на границе тоже нет.
2) Сразу ввести глобальные санкции психологически очень тяжело - это ведь и по экономике европы мощнейший удар, особенно если их приходится вводить без предварительной подготовки. Медленно варить лягушку гораздо удобнее - см. пример с постепенным вводом санкций против ирана.
А будь вопрос с украиной решен быстро - повода для новых санкций уже не было бы - вопрос то уже решен.
3) На тот момент был вполне законный президент украины Янукович, которым можно было бы прикрыться при вводе войск. Причем ведь не обязательно аннексировать украину - ввод войск мог быть и под предлогом выполнения просьбы законного президента о предотвращении насилия. Причем Янукович был поводом и для сохранения лица со стороны азиатов в бизнесе с РФ. Но от этого козыря мы сами отказались, когда США и ЕС нам начали прямо грозить санкциями в случае если мы не признаем результаты украинских "выборов".
Результаты мы знаем, воинственная риторика про хунту чудесным образом вдруг резко прекратилась, Порошенко всеми, в т.ч. и РФ признан законным президентом, санкции против РФ введены.

Вывод простой, в политике, как и везде, полумеры принимать нельзя, а за нерешительность и колебания больно бьют.
От Вася Куролесов
К Дмитрий Козырев (19.12.2014 16:12:08)
Дата 19.12.2014 16:20:39

Спасибо, впечатляет. (-)