От Slon-76
К SSC
Дата 21.12.2014 21:09:30
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Вредительство -...

> Когда же господство захвачено (локальное ли, глобальное), бомбить можно с ТБ-3 и Р-5.

Вот это реально в мемориз надо... Чегой-то на финской при тотальном господстве в воздухе на линией фронта Р-5 и ТБ-3 как-то все больше по ночам старались использовать.
От SSC
К Slon-76 (21.12.2014 21:09:30)
Дата 22.12.2014 00:45:28

Re: Вредительство -...

Здравствуйте!

>> Когда же господство захвачено (локальное ли, глобальное), бомбить можно с ТБ-3 и Р-5.
>
>Вот это реально в мемориз надо... Чегой-то на финской при тотальном господстве в воздухе на линией фронта Р-5 и ТБ-3 как-то все больше по ночам старались использовать.

Это говорит об уровне ВВС РККА и качестве их "господства", и только.

Когда люфты господствовали в воздухе, каракатица Ю-87 была почти звездой смерти.

С уважением, SSC
От Slon-76
К SSC (22.12.2014 00:45:28)
Дата 23.12.2014 10:05:23

Re: Вредительство -...


>
>Это говорит об уровне ВВС РККА и качестве их "господства", и только.

Это говорит о наличие у финнов хотя бы маломальской ПВО. Такое господство, как в финскую над линией фронта, немцам в самых радужных снах не снилось.

>Когда люфты господствовали в воздухе, каракатица Ю-87 была почти звездой смерти.

Т.е. Р-5 в вашем представлении тоже самое, что Ю-87?

От АМ
К Slon-76 (23.12.2014 10:05:23)
Дата 23.12.2014 11:46:49

Ре: Вредительство -...


>>
>>Это говорит об уровне ВВС РККА и качестве их "господства", и только.
>
>Это говорит о наличие у финнов хотя бы маломальской ПВО. Такое господство, как в финскую над линией фронта, немцам в самых радужных снах не снилось.

а у наших в 41-42-43 ПВО хотя бы на уровне финов было?
Если да каким образом летали Ю-87?
От Slon-76
К АМ (23.12.2014 11:46:49)
Дата 23.12.2014 16:57:06

Ре: Вредительство -...

>а у наших в 41-42-43 ПВО хотя бы на уровне финов было?
>Если да каким образом летали Ю-87?

Ю-87 и Р-5 мальца разные самолеты буквально по всем параметрам, в том числе и живучести.

От Александр Булах
К SSC (22.12.2014 00:45:28)
Дата 23.12.2014 00:34:38

Re: Вредительство -...

>Это говорит об уровне ВВС РККА и качестве их "господства", и только.
>Когда люфты господствовали в воздухе, каракатица Ю-87 была почти звездой смерти.

Ой, вот только не надо таких рассказов.
То-то их в конце 41-го опять решили снимать с вооружения.
Сразу говорю, что на каждый ваш эпизод успешного удара Ju87 на восточном фронте я найду минимум два-три откровенно неудачных, когда и войска на полевых позициях устояли и даже отдельную (не прикрытую пехотой и ПВО) противотанковую батарею подавить не удалось...

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От АМ
К Александр Булах (23.12.2014 00:34:38)
Дата 23.12.2014 06:59:37

Ре: Вредительство -...

>>Это говорит об уровне ВВС РККА и качестве их "господства", и только.
>>Когда люфты господствовали в воздухе, каракатица Ю-87 была почти звездой смерти.
>
>Ой, вот только не надо таких рассказов.
>То-то их в конце 41-го опять решили снимать с вооружения.

менять на самолет "следующего поколения"

>Сразу говорю, что на каждый ваш эпизод успешного удара Ю87 на восточном фронте я найду минимум два-три откровенно неудачных, когда и войска на полевых позициях устояли и даже отдельную (не прикрытую пехотой и ПВО) противотанковую батарею подавить не удалось...

интересно, а у каких самолетов с самого начала военного воздухоплавания не было "откровенно неудачных" эпизодов?

А так немцы с ушепом использовали именно до потерии возможности обеспечить воздушное прикрытие, в таких условиях единственный дневной ударный самолет становится ИБ и подобное.
От ZaReznik
К SSC (22.12.2014 00:45:28)
Дата 22.12.2014 07:13:21

Re: Вредительство -...

>Здравствуйте!

>>> Когда же господство захвачено (локальное ли, глобальное), бомбить можно с ТБ-3 и Р-5.
>>
>>Вот это реально в мемориз надо... Чегой-то на финской при тотальном господстве в воздухе на линией фронта Р-5 и ТБ-3 как-то все больше по ночам старались использовать.
>
>Это говорит об уровне ВВС РККА и качестве их "господства", и только.

>Когда люфты господствовали в воздухе, каракатица Ю-87 была почти звездой смерти.

Эта "звезда смерти" резко сдувалась, когда противник мог выставлять против неё МЗА, особенно если еще и в завязке с СЗА и крупнокалиберными пулеметами.
От SSC
К ZaReznik (22.12.2014 07:13:21)
Дата 22.12.2014 11:22:48

МЗА одинаково действовала на все самолёты...

Здравствуйте!

...что Ю-87, что Р-47, выдавливая их с малых высот и т.о. снижая точность поражения точечных целей. Правда ВВС РККА и здесь стоят особняком, ибо Ил-2 всё равно никуда не попадал, а Пе-2 бомбил с пикирования по праздникам и как правило со сбросом бомб с достаточно большой высоты.

С уважением, SSC
От ZaReznik
К SSC (22.12.2014 11:22:48)
Дата 22.12.2014 12:22:11

Ну т.е. МЗА могла звёзду смерти (из Ju-87) побороть? ЧТД :)))))))))) (-)
От SSC
К ZaReznik (22.12.2014 12:22:11)
Дата 22.12.2014 12:29:45

МЗА может даже Су-25 забороть (-)