От Глеб Бараев
К СОР
Дата 10.04.2002 18:25:25
Рубрики Локальные конфликты;

Re: И кому...

>Во-первых,Полиция решила арестовать находившегося в машине одного из лидеров местной общины Славомира Йовича. Вот захотела и решила. А по что решила вам известно? Поляк решил арестовать серба у себя дома. Это конечно не бесчинство, там разные бумажки ООН и НАТО есть. Да кому эти бумажки нужны?

Ну имела полиция на это право.Нравится это кому-то или нет - даны ей такие права.

>Идиотизм молчать и про себе мечтать, лишь бы пронесло, лишь бы пронесло. Не пронесет когда нибудь.

Вынужден повторить то, что уже было сказано:
Проявление гордости и веры не исключает предварительного обдумывания протестных акций.
И на счет возможного "проноса" - тоже стоит сначала думать, а потом делать.

>Действия немного организованного народа еще более предсказуемые чем действия полиции.

Вот как раз признаков организации у сербов и не наблюдалось. А поддаваться первому же порыву - значит себе же и вредить.

>теперь эта "полиция" много раз подумает, прежде чем изображать из себя неотвратимый дождик.

полиции думать не положено. Поляки и др. выполняли возложенные на них функции.Если перестанут выполнять - их просто заменят."Закон дождя" остается в силе.

>Ага а провоцировать бунт это работа полиции? А успокаивать бунт это работа армии?

Проверка документов не является провокацией. Если наиболее оголтелые представители местного населения не признают за международными полицейскими права выполнять полицейские функции, то им придется иметь дело с армией. И это тоже - "закон дождя".
Других полицейских там нынче быть не может, ибо сербские полицейские не могут выполнять свои функции по отношению к албанцам, а албанские - к сербам.

>То что полицейского могут убить знает любой полицейский. Зачем это было полиции лезть в политические игры?

С каких пор тупая полицейская проверка документов стала политической игрой? Или кому-то хотелось, чтобы поляки подыграли братьям-славянам? А лидер - на то и лидер, чтобы совоим поведением подавать пример остальным.Ежели там кто-то не навоевался, то кому от этого будет хуже? Косовских сербов будут бить до тех пор, пока они не поймут, что пора переходить к другим методам, более цивилизованным, чем драки с полицией.

Глеб Бараев http://rkka.ru
От Роман Храпачевский
К Глеб Бараев (10.04.2002 18:25:25)
Дата 10.04.2002 19:41:12

Re: И кому...

> Косовских сербов будут бить до тех пор, пока они не поймут, что пора переходить к другим методам, более цивилизованным, чем драки с полицией.

Другие методы - это надо полагать, молчание в тряпочку и вымирание в гетто ? Т.е. хороший серб - тихий серб. А если шумит - то тогда будет ими заниматься "армия". Нормальный ход. Все как и положено в "новом порядке".
От Глеб Бараев
К Роман Храпачевский (10.04.2002 19:41:12)
Дата 10.04.2002 20:42:16

Re: И кому...

>Другие методы - это надо полагать, молчание в тряпочку и вымирание в гетто ? Т.е. хороший серб - тихий серб. А если шумит - то тогда будет ими заниматься "армия". Нормальный ход. Все как и положено в "новом порядке".

Другие методы - это прежде всего отказ от хулиганских выходок, создание выборного представительства и отстаивание своих интересов в судебных инстанциях стран, пославших свои воинские контингенты на сербскую землю.Это нудно, канительно, не дает возможности поиграть мускулами, но другого пути просто нет.
Продолжение силового противостояния приведет к увеличению числа жертв и не даст других результатов.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От СОР
К Глеб Бараев (10.04.2002 20:42:16)
Дата 10.04.2002 21:31:09

Ну вы юморист)))

Так бы сказали что шутите я бы и писать не стал.
От Холод
К Глеб Бараев (10.04.2002 20:42:16)
Дата 10.04.2002 21:00:06

Срать они хотели эти "цивилизованные" страны на "цивилизованные" методы.

САС!!!

>>Другие методы - это надо полагать, молчание в тряпочку и вымирание в гетто ? Т.е. хороший серб - тихий серб. А если шумит - то тогда будет ими заниматься "армия". Нормальный ход. Все как и положено в "новом порядке".
>
>Другие методы - это прежде всего отказ от хулиганских выходок, создание выборного представительства и отстаивание своих интересов в судебных инстанциях стран, пославших свои воинские контингенты на сербскую землю.Это нудно, канительно, не дает возможности поиграть мускулами, но другого пути просто нет.

Ну и? Было у буров така правительства-представительства. Посмотрели на него англычаны? О периодических окупациях Кубы в первой полловине прошлого века я вообще молчу. Равно как и о амерских наскоках на др. латиноамериканские страны. А нонче? Тот же Милошевич - законный презус. Ну и? И представительством у него усе было в порядке. А про суды - ето ваабще песня. Значится в тех же странах, чьи мордовороты развлекаться изволят? Ну очень беспристрастный разбор дела будет. Вердикт подсказать, или сами догадаетесь?

>Продолжение силового противостояния приведет к увеличению числа жертв и не даст других результатов.

НЕА. Просто через пару годкив такой развлекухи амеры найдут у себя разом майского жука, азиатскую формму непарника, и прочей радости числом помногу. И буду потом долго и упорно репу чесать.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением, Холод
От Глеб Бараев
К Холод (10.04.2002 21:00:06)
Дата 10.04.2002 22:03:54

Кто куда, а Вы - в сортир?


>Ну и? Было у буров така правительства-представительства. Посмотрели на него англычаны? О периодических окупациях Кубы в первой полловине прошлого века я вообще молчу. Равно как и о амерских наскоках на др. латиноамериканские страны. А нонче? Тот же Милошевич - законный презус. Ну и? И представительством у него усе было в порядке.

речь идет совсм не о том.Косовским сербам нужно иметь представительство, признанное оккупационными властями в качестве законного защитника их интересов.То есть речь идет не о прошлом, а о будущем.

>А про суды - ето ваабще песня. Значится в тех же странах, чьи мордовороты развлекаться изволят? Ну очень беспристрастный разбор дела будет. Вердикт подсказать, или сами догадаетесь?

Прежде всего суд - это привлечение внимания общественности данной страны.А поскольку в любой стране имеются конкурирующие политические силы, то найдутся и сочуствующие.Нужно просто активно разъяснять ситуацию и свою позицию.Пока сербов в странах НАТО будут считать "недобитыми коммуняками", дело с мертвой точки не сдвинется.

>НЕА. Просто через пару годкив такой развлекухи амеры найдут у себя разом майского жука, азиатскую формму непарника, и прочей радости числом помногу. И буду потом долго и упорно репу чесать.

Да справятся в Америке с этими проблемами.И чем дальше - тем эффективней будут справляться.Такова общая тенденция.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Холод
К Глеб Бараев (10.04.2002 22:03:54)
Дата 10.04.2002 22:55:43

Шутки у вас м..., незабавные.

САС!!!

>речь идет совсм не о том.Косовским сербам нужно иметь представительство, признанное оккупационными властями в качестве законного защитника их интересов.То есть речь идет не о прошлом, а о будущем.

Это "представительств" будет сфомировано из общечеловеков типа наших правозащиткнико, т.к. формировать его будут те же западные "дюмократы". Толку от него... 0,0.

>>А про суды - ето ваабще песня. Значится в тех же странах, чьи мордовороты развлекаться изволят? Ну очень беспристрастный разбор дела будет. Вердикт подсказать, или сами догадаетесь?

>Прежде всего суд - это привлечение внимания общественности данной страны.А поскольку в любой стране имеются конкурирующие политические силы, то найдутся и сочуствующие.Нужно просто активно разъяснять ситуацию и свою позицию.Пока сербов в странах НАТО будут считать "недобитыми коммуняками", дело с мертвой точки не сдвинется.

Ой каки слова страшные-то: "недобитые коммуняки". Эвон, Садам не комуняка. Ну и? А привлечь внимание обчественности и вызвать резонанс... Неа... Почему никто не вякал против окуппации Гренады и уйма народу протестовала против войны во Вьетнаме? По той причине, что вьетнамцы многих мразей возвращали на родину в "разобранном состоянии". Все остальное эти уроды раскатывают своими СМИ как блюмингом.

>Да справятся в Америке с этими проблемами.И чем дальше - тем эффективней будут справляться.Такова общая тенденция.

Неа. Если не перехватят на начальных стадиях, то геморой получат на всю оставшуюся жизнь. Загонят в латентное состояние и будут там поддерживать. С периодическими вспышками размножения вредителя/сорняка. Оно конечно 10 долларов на доп. химобработку гектара не бог весть что, но таких гектаров будет немерянно. 1/10-1/3 урожая на этом теряли, теряют и терять буддут. И не надо мне про новые пестициды-гербициды. Устойчивость к ним приобретается довольно быстро. Опять же расходы на "гонку вооружений". Ну и трупы в рез. нарущения т.б. при обработке/перевозки/хратении.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением, Холод
От Глеб Бараев
К Холод (10.04.2002 22:55:43)
Дата 10.04.2002 23:19:38

Каков вопрос - таков ответ

>Это "представительств" будет сфомировано из общечеловеков типа наших правозащиткнико, т.к. формировать его будут те же западные "дюмократы". Толку от него... 0,0.

Речь как раз и идет о создании ЭФФЕКТИВНОГО представительства и вот за это сербам нужно бороться.Нормальными цивилизованными методами.

>Ой каки слова страшные-то: "недобитые коммуняки". Эвон, Садам не комуняка. Ну и?

Саддам здесь не причем, хотя возглавляемая им партия имеет в своем названии слово "социалистического".А так - разве только за принадлежность к компартии на западе не любят? Для нелюбви к Саддаму есть свои причины.

>А привлечь внимание обчественности и вызвать резонанс... Неа... Почему никто не вякал против окуппации Гренады и уйма народу протестовала против войны во Вьетнаме? По той причине, что вьетнамцы многих мразей возвращали на родину в "разобранном состоянии". Все остальное эти уроды раскатывают своими СМИ как блюмингом.

Основной причиной компаний против войны во Вьетнаме было то, что эта война даже в случае победы ничего Америке не давала.Понесенные там американскими военнослужащими потери не идут ни в какое сравнение с потраченными на эту войну деньгами.
С сербами же разбираются в основном чужими руками.Те же польские полицейские получают неплохую зарплату.При этом никаких чрезвычайных расходов на эти мероприятия Америка не несет.

>Неа. Если не перехватят на начальных стадиях и т.д.

А если перехватят?:)


С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От СОР
К Глеб Бараев (10.04.2002 18:25:25)
Дата 10.04.2002 18:58:16

Re: И кому...


>Ну имела полиция на это право.Нравится это кому-то или нет - даны ей такие права.

Ну а сербы имели полное право бить, стрелять полицейских, нравится это кому или нет. Они сами себе такие права дали. А прва полицейских это их проблемы.

>>Идиотизм молчать и про себе мечтать, лишь бы пронесло, лишь бы пронесло. Не пронесет когда нибудь.
>
>Вынужден повторить то, что уже было сказано:
>Проявление гордости и веры не исключает предварительного обдумывания протестных акций.

Арест кого бы то нибыло подразумевает продумывание последсвий ареста. На лицо спонтанное поведение полиции. Народ же ничего продумывать не обязан. Его оскорбляют он бьет морды.

>И на счет возможного "проноса" - тоже стоит сначала думать, а потом делать.

Вот теперь поляки думают.

>>Действия немного организованного народа еще более предсказуемые чем действия полиции.
>
>Вот как раз признаков организации у сербов и не наблюдалось. А поддаваться первому же порыву - значит себе же и вредить.

В чем себе сербы навредили? А организованность сербов выразилась в том что от пустых рассуждений о последсвиях, они отстояли свою честь.

>>теперь эта "полиция" много раз подумает, прежде чем изображать из себя неотвратимый дождик.
>
>полиции думать не положено. Поляки и др. выполняли возложенные на них функции.Если перестанут выполнять - их просто заменят."Закон дождя" остается в силе.

Раз полиции думать не положенно то ее будут бить. Ну какое собственно дело сербам на какие то кем то возложенные функции на полицию? Заменят на других значит и тем набьют морду. Закон дождя действует двояко и в отношение толпы он более справедлив чем в отношение полиции.

>>Ага а провоцировать бунт это работа полиции? А успокаивать бунт это работа армии?
>
>Проверка документов не является провокацией. Если наиболее оголтелые представители местного населения не признают за международными полицейскими права выполнять полицейские функции, то им придется иметь дело с армией. И это тоже - "закон дождя".

Повторяю была не просто проверка докуметов. Полиция решила арестовать находившегося в машине одного из лидеров местной общины Славомира Йовича. Да ради Бога, если армия желает получать пули, сколько им угодно. За наиболее оголтелыми представителями местного населения это не заржавеет. И это тоже - "закон дождя".

>Других полицейских там нынче быть не может, ибо сербские полицейские не могут выполнять свои функции по отношению к албанцам, а албанские - к сербам.

Это не проблема сербов. Раз происходят бунты значит нынешняя полиция так же не справляется с возложенными на нее задачами.

>>То что полицейского могут убить знает любой полицейский. Зачем это было полиции лезть в политические игры?
>
>С каких пор тупая полицейская проверка документов стала политической игрой? Или кому-то хотелось, чтобы поляки подыграли братьям-славянам? А лидер - на то и лидер, чтобы совоим поведением подавать пример остальным.Ежели там кто-то не навоевался, то кому от этого будет хуже? Косовских сербов будут бить до тех пор, пока они не поймут, что пора переходить к другим методам, более цивилизованным, чем драки с полицией.

С тех пор как полиция из польшы начинает арестовывать сербских лидеров в Сербии. Вероятно этот серб свистнул сникерс на заправочной станции. Кому то хотелось бы что бы поляки не лезли впереди хозяина. Хозяин то не шибко лезет. Это им не с СССР бороться.

Сербам наверное лучше знать какой пример должен показывать их лидер?

На счет хуже будет. Сербам уже хуже не будет. А вот полякам стало хуже. А сербы будут бить полицию до тех пор пока кто то не захочет зашибать деньги за счет чужих проблем. А более цевилизованно это как?
От Глеб Бараев
К СОР (10.04.2002 18:58:16)
Дата 10.04.2002 20:47:21

Бросьте

Посмотрите, что получится, если следовать Вашим рецептам.
Один полицейский получил ранение, еще 14-ть поцарапали.
Со стороны сербов несколько убитых и несколько десятков раненых, если верить поступающей информации.
При таком соотношении потерь прошедшая акция явно бессмысленна.
У сербов и без того куча проблем, а тут еще Вы со своими призывами лезете:)

Глеб Бараев http://rkka.ru
От СОР
К Глеб Бараев (10.04.2002 20:47:21)
Дата 10.04.2002 21:29:32

Вот возмите и бросте


>Посмотрите, что получится, если следовать Вашим рецептам.
>Один полицейский получил ранение, еще 14-ть поцарапали.

Ну и что далее, в следующий раз может убьют кого. Да и царапины бесследно не пройдут.

>Со стороны сербов несколько убитых и несколько десятков раненых, если верить поступающей информации.

Это сербам виднее. У убитых есть родственники и сочувствующие. Они в следующий раз постраются поцарапать посильнее.

>При таком соотношении потерь прошедшая акция явно бессмысленна.

При таком соотношение потерь любая борьба с оккупантами бесмысленна. Однако чаще побеждают те кто борятся, а не попу лижут.

>У сербов и без того куча проблем, а тут еще Вы со своими призывами лезете:)

А вы все с баночкой вазелина бегаете)))))))))))
От Глеб Бараев
К СОР (10.04.2002 21:29:32)
Дата 10.04.2002 21:55:06

Бросил

Для свдеющего человека понятна неэффктивность подобных действий.
Так что спросите у сведующих людей.
А призывать сербов к самоуничтожению - это конечно, очень благородная позиция.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От СОР
К Глеб Бараев (10.04.2002 21:55:06)
Дата 11.04.2002 00:21:40

Re: Бросил


>Для свдеющего человека понятна неэффктивность подобных действий.
>Так что спросите у сведующих людей.

Простите могу вам посветовать то же. Ваши идеи всего лишь ваши идеи. И становится в позу последней всезнающей инстанции, знающей КАК и ЧТО надо делать, смешно и глупо.

>А призывать сербов к самоуничтожению - это конечно, очень благородная позиция.

Стоять с банкой вазелина и призывать расслабиться не менее благородная позиция. И можете заметить в данном случае сербы предпочли действовать не по вашему сценарию. Эффективность покажет время. Но одно ясно, в следующий раз самозванные полицейские подумают что делают. А все остальное это ваше частное видение сербского светлого будущего.
От Глеб Бараев
К СОР (11.04.2002 00:21:40)
Дата 11.04.2002 04:09:07

Re: Бросил

Поскольку начали повторяться, можно не продолжать.

Глеб Бараев http://rkka.ru