От Александр Булах
К All
Дата 18.12.2014 01:06:14
Рубрики Флот; Армия; Артиллерия;

Вопрос по системе мер в вооружённых силах России в начале XX в.

С одной стороны, в армии калибры измерялись в дюймах и в линиях
Но на флоте, помимо дюймов фигурировали миллиметры - 75-мм, 57-мм, 47-мм, 37-мм. Или эта мера позже появилась?
Дистанцию на флоте измеряли в милях и кабельтовых, а в армии и в береговой артиллерии? В верстах и саженях?..
И совсем непонятно в чём измерялась масса снарядов и зарядов (метательных и разрывных). Пуды и фунты? Или уже килограммы?
Если кто-то подскажет, то буду очень благодарен.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Bronevik
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 20.12.2014 08:20:22

Было решение Военного министерства от 1910г по переходу не метрические (-)
От Александр Булах
К Bronevik (20.12.2014 08:20:22)
Дата 20.12.2014 15:49:49

Re: Было решение...

Ну, хорошо, а до этого водоизмещение в каких единицах измерялось?
Метрические тонны или короткие или длинные тонны.
Как считали в этом случае нагрузку?
А если возникала необходимость водрузить на уже готовый корабль вполне определённого водоизмещения дополнительные грузы. Например, сверхнормативный запас угля. Вспомним выход 2-й эскадры.
Как считали?
Переводили массу угля из пудов в тонны?
Или всё-таки водоизмещение до 1910 г. считали в пудах?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Exeter
К Александр Булах (20.12.2014 15:49:49)
Дата 20.12.2014 17:47:16

В судостроении шел активный переход на метрическую систему еще до ПМВ (-)
От kirill111
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 19.12.2014 15:48:58

Re: Вопрос по...


Из мелких орудий в 1879 г. на вооружение флота были приняты 107-мм (9-фунтовые) и 87-мм (4-фунтовые).
Обозначались как фунтовки.
От ttt2
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 18.12.2014 17:25:14

Re: Вопрос по...

>С одной стороны, в армии калибры измерялись в дюймах и в линиях
>Но на флоте, помимо дюймов фигурировали миллиметры - 75-мм, 57-мм, 47-мм, 37-мм. Или эта мера позже появилась?

Это совершенно аналогично откуда в США с из дюймами взялись всемирно известные метрические калибры гаубиц 105 и 155 мм.

Познакомились с удачными французскими орудиями в ПМВ, потом себе их калибры и оставили

С уважением
От Pav.Riga
К ttt2 (18.12.2014 17:25:14)
Дата 18.12.2014 20:51:54

Re: Вопрос по...

>>С одной стороны, в армии калибры измерялись в дюймах и в линиях
>>Но на флоте, помимо дюймов фигурировали миллиметры - 75-мм, 57-мм, 47-мм, 37-мм. Или эта мера позже появилась?
>
>Это совершенно аналогично откуда в США с из дюймами взялись всемирно известные метрические калибры гаубиц 105 и 155 мм.

>Познакомились с удачными французскими орудиями в ПМВ, потом себе их калибры и оставили

На 75,105 и 155 мм как и на танк Рено -FT американцы приобрели лицензии, поскольку воевали то во Франции у друзей французов.
А в российском справочнике ( 1915 год,Петроград, Арнтгольц) размеры кораблей даны
в метрах,Дедвейт в тоннах,скорость в узлах и калибры орудий в сантиметрах с десятичным
знаком.

С уважением к Вашему мнению.
От kirill111
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 18.12.2014 17:07:07

Re: Вопрос по...

>С одной стороны, в армии калибры измерялись в дюймах и в линиях
>Но на флоте, помимо дюймов фигурировали миллиметры - 75-мм, 57-мм, 47-мм, 37-мм. Или эта мера позже появилась?

Французские - Канэ, Шнейдеровки - миллиметровые. Как правило, т.к. 152 мм пушка КАНЭ под русский дюймовый калибр.

Английские - традиционно в дм.
Но и традиционный отечественный калибр - 120 мм, он ближе к мм.


>И совсем непонятно в чём измерялась масса снарядов и зарядов (метательных и разрывных). Пуды и фунты? Или уже килограммы?

И в пудах (вспомним 20пудовые снаряды 12дмовок у Новикова-Прибоя), и и в фунтах.

>Если кто-то подскажет, то буду очень благодарен.

>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Г.С.
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 18.12.2014 16:29:31

В литературе пушки Кане поминаются и пушки Армстронга

Т.е. очевидно, откуда дюймы и миллиметры пошли.
От Evg
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 18.12.2014 11:09:10

Re: Вопрос по системе мер

Если под "началом ХХ века" понимать например РЯВ.

>Но на флоте, помимо дюймов фигурировали миллиметры - 75-мм, 57-мм, 47-мм, 37-мм. Или эта мера позже появилась?

В воспоминаниях об осаде Порт-Артура и "рапорте Руднева" фигурируют дюймы для крупных калибров (6д.) и миллиметры для мелких и средних (47мм, 75мм.)

>Дистанцию на флоте измеряли в милях и кабельтовых, а в армии и в береговой артиллерии? В верстах и саженях?..

На флоте в милях и кабельтовых. В береговой артиллерии - как на флоте. В армии - в верстах и саженях, иногда в сухопутных милях, когда речь идет о переходах,

>И совсем непонятно в чём измерялась масса снарядов и зарядов (метательных и разрывных). Пуды и фунты? Или уже килограммы?

Пуды и фунты и для снарядов и для зарядов.
От Александр Булах
К Evg (18.12.2014 11:09:10)
Дата 19.12.2014 01:51:31

Re: Вопрос по...

>>И совсем непонятно в чём измерялась масса снарядов и зарядов (метательных и разрывных). Пуды и фунты? Или уже килограммы?
>
>Пуды и фунты и для снарядов и для зарядов.

А если снаряды были сравнительно небольшого калибра? Ну, например, те же 120-мм или 75-мм Канэ...
Считалась как часть от пуда? Или в этом случае измеряли в фунтах?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Evg
К Александр Булах (19.12.2014 01:51:31)
Дата 19.12.2014 13:50:40

Re: Вопрос по...

>>>И совсем непонятно в чём измерялась масса снарядов и зарядов (метательных и разрывных). Пуды и фунты? Или уже килограммы?
>>
>>Пуды и фунты и для снарядов и для зарядов.
>
>А если снаряды были сравнительно небольшого калибра? Ну, например, те же 120-мм или 75-мм Канэ...
>Считалась как часть от пуда? Или в этом случае измеряли в фунтах?

В фунтах. Могли написать полупудовый или четвертьпудовый. Но более дробные значения указывали в фунтах. Скажем, не говорили "полпуда и три фунта" - указывали "23 фунта".
От Evgeniy01
К Александр Булах (18.12.2014 01:06:14)
Дата 18.12.2014 07:24:01

Re: Вопрос по...

Добрый день!

>Но на флоте, помимо дюймов фигурировали миллиметры - 75-мм, 57-мм, 47-мм, 37-мм. Или эта мера позже появилась?

Нет, не позже.. с конца 19в

>Дистанцию на флоте измеряли в милях и кабельтовых

Миль не было, употребляли кабельтов

>И совсем непонятно в чём измерялась масса снарядов и зарядов (метательных и разрывных). Пуды и фунты? Или уже килограммы?

Скорее в пудах.. скорее, потому, чтов современной лит-ре все переведено в кг, а в написаниях тогда - в пудах.. но именно веса зарядов в пудах не встречал

С уважением
От Александр Булах
К Evgeniy01 (18.12.2014 07:24:01)
Дата 19.12.2014 01:48:48

Re: Вопрос по...

>>Дистанцию на флоте измеряли в милях и кабельтовых
>
>Миль не было, употребляли кабельтов

Не понял. Вы меня пугаете.
А длина маршрута?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Evgeniy01
К Александр Булах (19.12.2014 01:48:48)
Дата 19.12.2014 05:17:18

Re: Вопрос по...

Доброе время!

>Не понял. Вы меня пугаете.
>А длина маршрута?

Я понял так, что вас интересовали вопросы весов калибров и мер в артиллерии, а не в штурманском деле.. ясень день, что дальность маршрута измерялась и морскими милями, и морскими кабельтовыми.. дистанция же до противника измерялась в арт.кабельтовых
От ZaReznik
К Evgeniy01 (19.12.2014 05:17:18)
Дата 19.12.2014 07:44:17

Re: Вопрос по...

>Доброе время!

>>Не понял. Вы меня пугаете.
>>А длина маршрута?
>
>Я понял так, что вас интересовали вопросы весов калибров и мер в артиллерии, а не в штурманском деле.. ясень день, что дальность маршрута измерялась и морскими милями, и морскими кабельтовыми.. дистанция же до противника измерялась в арт.кабельтовых

Зато в авиации, как и положено, был полный кавардак. Например бывшим кавалеристам или пехотинцам куда сподручнее было в вёрстах мерять