От Виктор Крестинин
К All
Дата 19.12.2014 09:33:33
Рубрики Армия; Артиллерия;

Вопрос про 9П117М, оно же Scud-B(+)

Как он выглядит на марше со стороны задницы? Интересует изобильно висящая требуха шлангов и кабелей.
Вот фото отжатого у талибов(?)
http://data3.primeportal.net/artillery/michael_rener/9p117_scud-b/images/9p117_scud-b_12_of_13.jpg


Он комплектный?
http://data4.primeportal.net/artillery/miloslav_hraban/9p117m_scud_maz_543_p/images/9p117m_scud_maz_543_p_15_of_16.jpg


А вот в чешском музее.
http://data3.primeportal.net/artillery/tim_roberts/maz-543_scud_b_tel/images/maz-543_scud_b_tel_025_of_192.jpg


http://data3.primeportal.net/artillery/tim_roberts/maz-543_scud_b_tel/images/maz-543_scud_b_tel_078_of_192.jpg


Тут куча этих кишок. Это ленивые смотрители не снимают их? Они необходимы для эрегирования ракеты? Там в принципе устраивают такой аттракцион. Просто после него их не сворачивают что-ли?

Как я понимаю, на марше он почти лишен этих хвостов. Это так?

От ВикторК
К Виктор Крестинин (19.12.2014 09:33:33)
Дата 20.12.2014 08:13:01

Re: Вопрос про...

>Как он выглядит на марше со стороны задницы? Интересует изобильно висящая требуха шлангов и кабелей.
>Вот фото отжатого у талибов(?)
>
http://data3.primeportal.net/artillery/michael_rener/9p117_scud-b/images/9p117_scud-b_12_of_13.jpg



Комплект кабелей одноразовый, идет вместе с ракетой. После пуска повторно не используется.
ПУ также имеет свой комплект кабелей для тестирования.
К ракете пристыковано два больших кабеля, на снимке справа и слева, а также колодка из трех шлангов(на снимке сверху) для заправки пусковым горючим, заправки сжатым воздухом и по-моему запуска электрический батареи ракеты сжатым воздухом перед пуском.
Эти 3 колодки расстыковыаются при старте ракеты, там есть цепочки, ракета стартует цепочки натягиваются и кабели отсоединяются.
На марше эти кабели пристыкованы по походному(детелей не скажу), на снимке с полуопущеным(зачем??) пусковым столом на наклонной трубе виднен хомут для крепления кабеля по походному. Наверное Вам стоит иструкцию почитать, там скорее всего это будет описано.

>Он комплектный?
>
http://data4.primeportal.net/artillery/miloslav_hraban/9p117m_scud_maz_543_p/images/9p117m_scud_maz_543_p_15_of_16.jpg



Вроде да. Ракета уложена на пусковую, стартовый стол не пристыкован, кабели не присоединены, то есть какое то промежуточное состояние.
>А вот в чешском музее.
>
http://data3.primeportal.net/artillery/tim_roberts/maz-543_scud_b_tel/images/maz-543_scud_b_tel_025_of_192.jpg



>
http://data3.primeportal.net/artillery/tim_roberts/maz-543_scud_b_tel/images/maz-543_scud_b_tel_078_of_192.jpg



>Тут куча этих кишок. Это ленивые смотрители не снимают их? Они необходимы для эрегирования ракеты? Там в принципе устраивают такой аттракцион. Просто после него их не сворачивают что-ли?
Я бы чехам в таких воросах доверял. Не знаю можно ли поднять ракету без кабелей(скорее всего можно), но запустить ее без кабелей точно нельзя. Эти кабели в момент пуска отсоединятся автоматически самой ракетой, без участия человека.


>Как я понимаю, на марше он почти лишен этих хвостов. Это так?
На марше с ракетой, в готовности пуску, ПУ идет с хвостами.

С уважением.

От Виктор Крестинин
К ВикторК (20.12.2014 08:13:01)
Дата 20.12.2014 21:21:59

Спасибо, буде еще учить матчасть (-)
От Ardan
К Виктор Крестинин (19.12.2014 09:33:33)
Дата 19.12.2014 15:40:17

Re: Вопрос про...

>Как он выглядит на марше со стороны задницы? Интересует изобильно висящая требуха шлангов и кабелей.
>Вот фото отжатого у талибов(?)
>
http://data3.primeportal.net/artillery/michael_rener/9p117_scud-b/images/9p117_scud-b_12_of_13.jpg



Увы, маршей совершать на нем ни разу не приходилось, мы его только стоячим трогали. Если судить по инструкции по эксплуатации изделия, при переводе в готовность номер 3 перед маршем на СП кабели и шланги должны быть пристыкованы. Так что получается, что все так и должно быть.

>Он комплектный?
>
http://data4.primeportal.net/artillery/miloslav_hraban/9p117m_scud_maz_543_p/images/9p117m_scud_maz_543_p_15_of_16.jpg



Навскидку - вроде да. Но давно дело было, поэтому голову на отсечение не дам :)

>А вот в чешском музее.
>
http://data3.primeportal.net/artillery/tim_roberts/maz-543_scud_b_tel/images/maz-543_scud_b_tel_025_of_192.jpg



>
http://data3.primeportal.net/artillery/tim_roberts/maz-543_scud_b_tel/images/maz-543_scud_b_tel_078_of_192.jpg



>Тут куча этих кишок. Это ленивые смотрители не снимают их? Они необходимы для эрегирования ракеты? Там в принципе устраивают такой аттракцион. Просто после него их не сворачивают что-ли?

В соответствии с инструкцией по эксплуатации кабели все время состыкованы с ракетой, начиная с готовности номер 3 (т.е. когда ракету погрузили на ПУ):
http://raketa-8k14.narod.ru/index0.html
Поэтому расстыковывать вроде как не имеет смысла. Можно ли в принципе поднять ракету с расстыкованными разъемами - это интересный вопрос, и ответа на него у меня нет. Надо смотреть схему 5, а у меня ее нет.

>Как я понимаю, на марше он почти лишен этих хвостов. Это так?

Смотрите выше. Получается, что не так.
От Виктор Крестинин
К Ardan (19.12.2014 15:40:17)
Дата 19.12.2014 22:04:15

Re: Вопрос про...

>Поэтому расстыковывать вроде как не имеет смысла. Можно ли в принципе поднять ракету с расстыкованными разъемами - это интересный вопрос, и ответа на него у меня нет. Надо смотреть схему 5, а у меня ее нет.
Хм, а в остальных степенях готовности ПУ просто "не заряжена"?
От Ardan
К Виктор Крестинин (19.12.2014 22:04:15)
Дата 19.12.2014 23:04:28

Прошу прощения, память таки подвела

С 6 по 4 степени нахождение на ПУ не привязано к степени готовности ракеты, она в одной и той же степени готовности находиться и на ПУ, и на, например, грунтовой тележке.
Вот тут понятнее:
http://raketa-8k14.narod.ru/index0_7.html

С 3 степени готовности изделие только на ПУ.
От Ardan
К Виктор Крестинин (19.12.2014 22:04:15)
Дата 19.12.2014 22:54:39

Re: Вопрос про...

>>Поэтому расстыковывать вроде как не имеет смысла. Можно ли в принципе поднять ракету с расстыкованными разъемами - это интересный вопрос, и ответа на него у меня нет. Надо смотреть схему 5, а у меня ее нет.
>Хм, а в остальных степенях готовности ПУ просто "не заряжена"?

Степени готовности относятся к ракете, а не к ПУ. С 6 по 4 степени готовности - ракета еще не на ПУ.
От ABM
К Виктор Крестинин (19.12.2014 09:33:33)
Дата 19.12.2014 13:15:31

Re: Вопрос про...

Что, кто-то выпускает сабж в 1/72?
От Виктор Крестинин
К ABM (19.12.2014 13:15:31)
Дата 19.12.2014 13:52:30

Конечно. Не без косяков, но в целом очень секси(+)

>Что, кто-то выпускает сабж в 1/72?

http://henk.fox3000.com/toxsomodel.htm
От kapral250
К Виктор Крестинин (19.12.2014 09:33:33)
Дата 19.12.2014 11:15:16

Могу вечером спросить у отца. Он командовал бригадой Скадов. (-)
От Виктор Крестинин
К kapral250 (19.12.2014 11:15:16)
Дата 19.12.2014 12:26:11

Буду очень признателен. (-)
От kapral250
К Виктор Крестинин (19.12.2014 12:26:11)
Дата 19.12.2014 20:45:04

Спросил.

Батька ответил, что все зависит от степени боеготовности, которая передавалась из Москвы. Всего их было 6.
Низшая, ракета на пусковой, без топлива, без окислителя, без БЧ, и без шлангов. Шланги был уложены в специальные ящики и пробирены.
Шланги прикручивали начиная с 3й степени. Т.е на фото ракеты явно в 4-6 степени готовности ибо 1-2 БЧ на ПРТБ, с 3й на пусковой, но не присоеденена. И далее по увеличению степени боеготовности. Это то, что я понял из объяснений. Так что шланги должны быть присоеденены, ибо на фото БЧ тоже прикручена и степень боеготовности ракеты явно за 4ой.

Как то так.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Ardan
К kapral250 (19.12.2014 20:45:04)
Дата 19.12.2014 23:08:54

А где Вы увидели ГЧ?

>Это то, что я понял из объяснений. Так что шланги должны быть присоеденены, ибо на фото БЧ тоже прикручена и степень боеготовности ракеты явно за 4ой.

Я что-то не увидел, где там ГЧ на фото :(
От talex
К Ardan (19.12.2014 23:08:54)
Дата 20.12.2014 03:30:27

Re: А где...

>>Это то, что я понял из объяснений. Так что шланги должны быть присоеденены, ибо на фото БЧ тоже прикручена и степень боеготовности ракеты явно за 4ой.
>
>Я что-то не увидел, где там ГЧ на фото :(

http://data3.primeportal.net/artillery/michael_rener/9p117_scud-b/images/9p117_scud-b_02_of_13.jpg


От Ardan
К talex (20.12.2014 03:30:27)
Дата 20.12.2014 15:37:35

Спасибо! (-)
От Виктор Крестинин
К kapral250 (19.12.2014 20:45:04)
Дата 19.12.2014 22:02:39

Спасибо(+)

>Батька ответил, что все зависит от степени боеготовности, которая передавалась из Москвы. Всего их было 6.
>Низшая, ракета на пусковой, без топлива, без окислителя, без БЧ, и без шлангов. Шланги был уложены в специальные ящики и пробирены.
>Шланги прикручивали начиная с 3й степени. Т.е на фото ракеты явно в 4-6 степени готовности ибо 1-2 БЧ на ПРТБ, с 3й на пусковой, но не присоеденена. И далее по увеличению степени боеготовности. Это то, что я понял из объяснений. Так что шланги должны быть присоеденены, ибо на фото БЧ тоже прикручена и степень боеготовности ракеты явно за 4ой.

>Как то так.
На самом деле, понятнее сильно не стало. Вот что пишут:

Готовности ракет 8К14:
- Готовность 6 - ракета полностью готова к заправке топливом и подсоединению БЧ, заправлена воздухом, установлены все комплектующие, графитовые рули и т.д. Время нахождения в готовности в полевых условиях - 1 год.

- Готовность 5 - ракета заправлена компонентами топлива (кроме пускового горючего), готова к подсоединению БЧ, заправлена воздухом, установлены все комплектующие, графитовые рули и т.д, находится на траспортной тележке или на СПУ в гермоукупорке (без герметизации). Время нахождения в готовности - 1 год.

- Готовность 4 - ракета полностью готова к запуску, заправлена компонентами топлива (кроме пускового горючего), БЧ подсоединена, ракета находится на траспортной тележке или на СПУ без гермоукупорки, обводы люков и стыка БЧ с ракетой оклеены липкой лентой, на БЧ одет термочехол 2Ш2 (кроме 8Ф44). Время нахождения в готовности - 1 год.

- Готовность 3 - топопривязка ПУ проведена, ПУ расположена в точка запуска или рядом, проводится метеонаблюдение. Время нахождения в готовности - 1 год (разрешается нахождение ракеты в готовности без БЧ на СПУ).

- Готовность 2 - топопривязка ПУ проведена, ПУ расположена в точка запуска и готова к подъему ракеты, все вычисления пуска проведены, проводится метеонаблюдение. Время нахождения в готовности - 1 год.

- Готовность 1 - топопривязка ПУ проведена, ПУ расположена в точка запуска, ракета в предпусковом положении (поднята), наведение ракеты произведено, аппаратура ракеты и СПУ включена, проводится метеонаблюдение. Время нахождения в готовности - 1-2 часа.

Взято отсюда
http://militaryrussia.ru/blog/topic-276.html

Вообще хорошее чтиво
http://militaryrussia.ru/blog/index-233.html
Думаю, можно показать твоему бате.


Мне, как ты понимаешь, нужно в корыстных целях: для постройки модели. Т.е. если я делаю машину с учений с боевыми стрельбами, на марше, что у нее там на хвосте болтается? Т.е. я понимаю, что можно по всякому, но что характерно?

От kapral250
К Виктор Крестинин (19.12.2014 22:02:39)
Дата 20.12.2014 12:21:08

Re: Спасибо

Да все в принципе теперь понятнее, просто отец за давностью лет уже перепутал степени по порядку. 30 лет прошло.)))
Как он много раз повторил, степень готовности давали приказом свыше, даже он сам, комбриг не мог давать приказа на степень готовности ракет.
Так что можете делать так, как вам нравится.))

>Взято отсюда
> http://militaryrussia.ru/blog/topic-276.html

>Вообще хорошее чтиво
> http://militaryrussia.ru/blog/index-233.html
>Думаю, можно показать твоему бате.


>Мне, как ты понимаешь, нужно в корыстных целях: для постройки модели. Т.е. если я делаю машину с учений с боевыми стрельбами, на марше, что у нее там на хвосте болтается? Т.е. я понимаю, что можно по всякому, но что характерно?

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Виктор Крестинин
К kapral250 (20.12.2014 12:21:08)
Дата 20.12.2014 21:16:37

Re: Спасибо

>Так что можете делать так, как вам нравится.))
Надо делать не как нравится, а как было ;-)
От kapral250
К Виктор Крестинин (20.12.2014 21:16:37)
Дата 21.12.2014 07:59:02

Дык было всегда сильно по разному.)) (-)
От Виктор Крестинин
К kapral250 (21.12.2014 07:59:02)
Дата 21.12.2014 16:45:45

Я от того и рад мнению очевидца. Чорт с ним, с номером формы. Его не видно)) (-)
От Ardan
К Виктор Крестинин (19.12.2014 22:02:39)
Дата 19.12.2014 23:20:40

Могу сказать свое мнение :)

>Мне, как ты понимаешь, нужно в корыстных целях: для постройки модели. Т.е. если я делаю машину с учений с боевыми стрельбами, на марше, что у нее там на хвосте болтается? Т.е. я понимаю, что можно по всякому, но что характерно?

Если ПУ на марше - то это готовности с 6 по 4, не выше. Лично я бы не рискнул на марше оставлять пристыкованными кабели - мало ли за какие ветки зацепятся, потом пуск сорвется.
От Keu
К Виктор Крестинин (19.12.2014 09:33:33)
Дата 19.12.2014 10:59:50

Re: Вопрос про...

>Тут куча этих кишок. Это ленивые смотрители не снимают их? Они необходимы для эрегирования ракеты? Там в принципе устраивают такой аттракцион. Просто после него их не сворачивают что-ли?

Там д.б. кишки не только для подачи питания, введения установок, снятия диагностики, но и шланг для заправки стартовым горючим (это делается только в эрегированном состоянии). Предстартовая проверка ракеты, ЕМНИМС, производится для экономии времени одновременно с процессом эрегирования. Возможно, если кишки не подключить, то пусковая откажется поднимать ракету.

>Как я понимаю, на марше он почти лишен этих хвостов. Это так?

Увы, уже не помню. Сколько лет прошло.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Виктор Крестинин
К Keu (19.12.2014 10:59:50)
Дата 19.12.2014 12:25:57

Спасибо, про заправку стоя не знал. (-)
От Ardan
К Виктор Крестинин (19.12.2014 12:25:57)
Дата 19.12.2014 15:45:26

Это из-за свойств пускового горючего

ПГ (пусковое горючее) тяжелее обычного горючего. Оно заливается прямо в трубу, идущую из бака горючего к двигательной установке через бак окислителя. В момент залива в трубе уже находится обычное горючее, поэтому чтобы пусковое его вытеснило ракета должна быть в вертикальном положении. Соответственно, в случае отмены пуска, ПГ сливается перед опусканием ракеты. Чтобы не смешивалось с основным горючим, да и не разлагалось (оно крайне агрессивное). ПГ долго хранить нельзя.
От Keu
К Виктор Крестинин (19.12.2014 12:25:57)
Дата 19.12.2014 12:36:16

Там химическое зажигание

стартовое горючее заправляют в трубу подачи горючего, которая проходит сквозь бак с окислителем.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала