От Siberiаn
К Роман Алымов
Дата 10.04.2002 13:29:17
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Армия;

Ждём рассказов о пулеметчике-клептомане, медсестре-лесбиянке и комбате-копрофаге

>Доброе время суток!

> Пока одни воевали - другие "устраивались". У моего деда было три брата. Двое из них служили, но, по словам родственников, "хитро" - то есть на фронте небыли. А ещё один и вовсе всю войну тривиально прятался у своей матери, не знаю уж под кроватью или как. Так что из четырёх братьев только один воевал - от Финской и всю войну, командир батареи, много орденов....
> После войны все братья были хорошо устроены, как не странно - никаких нагоняев небыло от государства.
> С уважением, Роман

Ты Рома инверсируешь постепенно. Остановись. Подобные мемуаристы с нетерпением скоро выплеснут в рунет сабж. Им только дай. В ответ на претензии будут вылуплять зенки и блажить про то что БЫЛО!! ДА БЫЛО!! И ПРИКАЗ БЫЛ!! И КОПРОФАГИ БЫЛИ!!! И ИЗНАСИЛОВАНИЯ!!
Может и было. Но это не главное. И не характерное. Просто приводить жизнеописание человека, рассказывая как он справляет большую нужду- И ТОЛЬКО - это неправильно. Это формирует впечатление НЕПРАВИЛЬНОЕ в корне, что этот человек - засранец какой то. Так и тут - описывая ветеранов в их рассказы монтируют эти "воспоминания непомнящего". Без каких либо сносок и оценок, в общем ряду. Это дискредитация ветеранов. Был бы отдельный сайт - про ненормальных швейков - там и постить. А если как это сделал Драбкин - это признак дурного тона и вкуса. Это я очень мягко выразился. Но больше Драбкина меня удивил ты. Ты бы Рома за что нибудь путнее впрягся. Нашел за кого рвать телогрейку
В последнее время ты стал так неразборчив в связях, что я прям опасаюсь. Завязывай Рома, ты же хороший мужик.

А то прям пацанский дух противоречия тебя бросает под свои же говномёты)))))


Siberian
От Marat
К Siberiаn (10.04.2002 13:29:17)
Дата 11.04.2002 16:18:31

да ладно сразу перегибать-то про лесбиянок и т.п. - можно и "обыденнее" рассказ

Здравствуйте!

Вот где-то с месяц назад я спрашивал ув. Ломоносова и др. здесь на форуме про казахстанского ветерана ВОВ НКВДшника - судя по наградам так получалось, что он был реальный боевой ветеран, однако спрашивал я очень осторожно по той простой причине, что по сей момент не знаю как относиться к нему - родственник определенный /думал, что он скончался давно, недавно узнал, что оказывается нет и живет в Киргизии/ - то есть все есть как ветеран, ранения, награды...
Однакож как я понял после войны он вернулся /как впрочем и многие/ с другой психикой /сейчас многие этот эффект называют крышу сорвало/
И у него действительно по рассказам родственников крышу срывало - вскипал моментально, даже из дома без оружия не выходил /хотяб кинжал с собой носил/, дома за ружье или топор хватался не долго раздумывая, в результате три убийства /вкл. два раза собственных жен/, не сажали - ветеран /и на учете возм. состоял/, от второй жены трое детей - после убийства жены, детей отдали в детдом, а он уехал, дети так и выросли в детдоме... Уже в 80-х гг. приезжал "навестить детей и внуков", родная дочь вызвала милицию, при нем опять оказался тесак немалый, после этого его не видели - уехал...

>Может и было. Но это не главное. И не характерное. Просто приводить жизнеописание человека, рассказывая как он справляет большую нужду- И ТОЛЬКО - это неправильно. Это формирует впечатление НЕПРАВИЛЬНОЕ в корне, что этот человек - засранец какой то. Так и тут - описывая ветеранов в их рассказы монтируют эти "воспоминания непомнящего". Без каких либо сносок и оценок, в общем ряду. Это дискредитация ветеранов. Был бы отдельный сайт - про ненормальных швейков - там и постить. А если как это сделал Драбкин - это признак дурного тона и вкуса. Это я очень мягко выразился. Но больше Драбкина меня удивил ты. Ты бы Рома за что нибудь путнее впрягся. Нашел за кого рвать телогрейку

Да ладно тебе Валер тоже телогрейку рвать и все в черное-белое окрашивать - всякое бывало и всякие люди бывали - вот про того ветерана которого я описал, его дети, а через них и внуки тоже только в черное и никак по другому не окрашивают /убийство матери и детдомовское нелегкое бытие/... Другие тоже помнят, да плюс с "угаром перестройки и дерьмократии" еще и принадлежность к НКВД и "сзади с пулеметами" только вспоминают...
А я все для себя определить не могу - ветеран-герой? судя по всему - да... В тоже время и убийца - тоже да...
Двумя цветами здесь не обойдешься

Конечно в моем представлении два моих деда "погейроскее" /тьфу выражение какое :%/ чем этот родственник, но как говорят в бытовом общении тоже не подарок были - с характерами тяжелыми и так называемый поствоенный "синдром - воин-победитель" /когда человек вернувшийся с войны в мирной жизни пытается оперировать понятиями военного времени/ - этот синдром и привел того родственника к убийствам, а дедов слава богу нет...

У меня знакомый земляк есть так он не раз говорил, что его дед с братьями во время войны не воевали, а лес воровали и после войны неплохо устроились... Парнишка разсказывая это не особо комплексовал, хотя и не хвастался и я почему-то за "говнометы" не хватался и "тельник на груди рвать" тоже особого желания не былО... Почему не былО? Не знаю... Может потому что не я им судья /подозреваю, что и не основная масса здесь присутствующих/

>А то прям пацанский дух противоречия тебя бросает под свои же говномёты)))))

былоБ так смешно, кабы не было бы хреново...

C уважением, Марат
От Роман Алымов
К Siberiаn (10.04.2002 13:29:17)
Дата 10.04.2002 13:38:01

Siberian, ты меня не понял (+)

Доброе время суток!

Я не защищаю (как впрочем и не смешиваю с грязью) данного конкретного водилу - более того, я с таким одним в реале общался, всю войну авиамехаником был (с 43-го), главное воспоминание -что им суровая начальница стоявшего рядом женского авиаполка не давала девок своих портить. И что с ним делать?
Но когда человек, родившийся после войны, сидя в удобном кресле за компом начинает развешивать ярлыки - меня это немного бесит. Мало кто из нас воевал, ветеранов той войны так и вовсе один человек - вот пусть они и выскажутся. Не нам, молодым, их судить.
С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (10.04.2002 13:38:01)
Дата 10.04.2002 15:15:16

Siberian понял

>Доброе время суток!

> Я не защищаю (как впрочем и не смешиваю с грязью) данного конкретного водилу - более того, я с таким одним в реале общался, всю войну авиамехаником был (с 43-го), главное воспоминание -что им суровая начальница стоявшего рядом женского авиаполка не давала девок своих портить. И что с ним делать?
> Но когда человек, родившийся после войны, сидя в удобном кресле за компом начинает развешивать ярлыки - меня это немного бесит. Мало кто из нас воевал, ветеранов той войны так и вовсе один человек - вот пусть они и выскажутся. Не нам, молодым, их судить.
> С уважением, Роман

Одна ошибка порождает другую.
Никита судил не столько "ветерана", сколько Драбкина. Драбкина тоже нельзя критиковать? Огласитепжалставесьсписк..



Siberian
От Роман Алымов
К Siberiаn (10.04.2002 15:15:16)
Дата 10.04.2002 15:52:29

А при чём тут Драбкин? (+)

Доброе время суток!

>Одна ошибка порождает другую.
>Никита судил не столько "ветерана", сколько Драбкина. Драбкина тоже нельзя критиковать? Огласитепжалставесьсписк..
***** Критиковать - можно, и даже нужно (как и любого человека), но при этом понимать границы его ответственности. Он только публикует воспоминания, оценка их - дело рук каждого из читателей. Для того ему и голова дана. Но эта оценка-это его ЛИЧНАЯ оценка. Общественная оценка выдавалась сразу в виде наград, званий, штрафбата и расстрела. Его не наградили, но и не расстреляли, в штрафбат не отправили - значит деды наши не сочли его преступником.
Кстати я не совсем понимаю, чего данного конкретного водилу так полоскают. Он конечно циничен (характер такой видать и национальная черта), но судьба его - судьба обычного водилы, в армию добровольцем пошел, хотя и из странных соображений, в автобате служил - ну так это куда послали, льгот и привелегий никаких не имеет, даже участником войны не считается (то есть официально он ВООБЩЕ никак не воевал, и пенсии соответственно не получает), наград за чужие подвиги не получал - какие к нему претензии? Просто честно всё рассказал. А ведь мог бы такого наплести, что мы бы все его подвигами восхищались.
Вот мне интересно, какие были у моего деда отношения с братом его, который всю войну прятался, и матерью которая его прятала... Но теперь спросить уже некого :-(

С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (10.04.2002 15:52:29)
Дата 10.04.2002 17:28:28

бред не фиг постить - говорю конкретно, если вам непонятно до сих пор (-)
От reinis
К Роман Алымов (10.04.2002 15:52:29)
Дата 10.04.2002 17:05:07

вот именно, согласен с Романом

Посмотрев на треад решил почитать изза чево такои спор. По моему увлекательное чтиво получилось. И удивительно что в то время фактически систему можно было на уши делать. Но тут все почему-то возмушаютса, а дед то ведь пошол на воину, послали бы ево на фронт - пошол бы. С другои стороны посмоторите на ево окружение - не он один таков, таких было много много. Один воробеи зерно не украдёт а стая - запросто кто нибудь да ухватит. Ведь там была такая система по рассказу и наверное тысячами люди так умудрялись вертитса, даже, как видно из произведения, офицеры и руководяшие должности другие.
От Никита
К Роман Алымов (10.04.2002 13:38:01)
Дата 10.04.2002 13:54:18

Re: Siberian, ты...

> Но когда человек, родившийся после войны, сидя в удобном кресле за компом начинает развешивать ярлыки - меня это немного бесит. Мало кто из нас воевал, ветеранов той войны так и вовсе один человек - вот пусть они и выскажутся. Не нам, молодым, их судить.


Роман, видимо я с вежливостью поторопился. Вернее Вы её приняли за мягкотелость, если начали распускать язык в мой адрес в разговоре с третьими лицами. Так если у Вас на меня такая реакция, буде желание, черкните. Все вопросы можем келейно разрешить на каком-нить очередном слете ВИФовцев. Я сделаю все возможное для утряски и отпуска и виз и всего прочего (не из-за Вас лично разумеется).

Для информации - Вы мне лично в данной ветке очень не понравились. Вернее раздражаете просто.
От Администрация (Валерий Мухин)
К Никита (10.04.2002 13:54:18)
Дата 10.04.2002 14:41:29

Дорогой товарищ тормозни немного (+)

А то придется тебя самого на риадонли отправить.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Роман Алымов
К Никита (10.04.2002 13:54:18)
Дата 10.04.2002 14:02:54

А где тут личности? (+)

Доброе время суток!

>Роман, видимо я с вежливостью поторопился. Вернее Вы её приняли за мягкотелость, если начали распускать язык в мой адрес в разговоре с третьими лицами.
***** Я лично Вас не имел в виду - вообще-то не в большей мере, чем любого другого интернетского обитателя. Впрочем, если Вы это приняли на сво

Так если у Вас на меня такая реакция, буде желание, черкните. Все вопросы можем келейно разрешить на каком-нить очередном слете ВИФовцев. Я сделаю все возможное для утряски и отпуска и виз и всего прочего (не из-за Вас лично разумеется).

>Для информации - Вы мне лично в данной ветке очень не понравились. Вернее раздражаете просто.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (10.04.2002 14:02:54)
Дата 10.04.2002 14:11:32

Глюк, продолжение (+)

Доброе время суток!

>Доброе время суток!

>>Роман, видимо я с вежливостью поторопился. Вернее Вы её приняли за мягкотелость, если начали распускать язык в мой адрес в разговоре с третьими лицами.
***** Я лично Вас не имел в виду - вообще-то не в большей мере, чем любого другого интернетского обитателя, который судит о вещах о которых имеет мало представления. Право судить о поступках других завоёвывается ценой собственной крови. Вот у меня такого права нет, к примеру. А у Вас?

> Так если у Вас на меня такая реакция, буде желание, черкните. Все вопросы можем келейно разрешить на каком-нить очередном слете ВИФовцев. Я сделаю все возможное для утряски и отпуска и виз и всего прочего (не из-за Вас лично разумеется).
**** См. выше. Впрочем, при желании Вы знаете где меня искать.

>>Для информации - Вы мне лично в данной ветке очень не понравились. Вернее раздражаете просто.
***** Я собственно и не имел намерений кому-то нравится. Вообще если сильно раздражаю - то (хвала Новику!) очень удобный механизм - игнор. Ставите меня туда и проблема исчезает.
С уважением, Роман
От Администрация (Василий Фофанов)
К Роман Алымов (10.04.2002 14:11:32)
Дата 10.04.2002 14:59:03

Рома, вместо "глюк, продолжение" свое письмо стирай и заново пость! (-)
От Роман Алымов
К Администрация (Василий Фофанов) (10.04.2002 14:59:03)
Дата 10.04.2002 15:11:52

Понял, исправлюсь! (-)
От Никита
К Роман Алымов (10.04.2002 14:11:32)
Дата 10.04.2002 14:23:01

Re: Глюк, продолжение

>***** Я лично Вас не имел в виду - вообще-то не в большей мере, чем любого другого интернетского обитателя, который судит о вещах о которых имеет мало представления. Право судить о поступках других завоёвывается ценой собственной крови. Вот у меня такого права нет, к примеру. А у Вас?

Ладно, все ясно, давно пора подвязывать. Между прочим Вы-то как раз судите не менее моего. В ВоВ разумеется не учасвствовал. В событиях, где лилась кровь - да, сам ранен не был, о чём не жалею. Конечно, по Вашей логике это мне не дает никакого права. Истина в данном конкретном вопросе субьективна. Судить о любом из других интервьируемых у меня нет права. Да, забыл, об отмазах, порче казенного имущества я имею представление.


>**** См. выше. Впрочем, при желании Вы знаете где меня искать.

Не знаю, появится желание, найду.


>***** Я собственно и не имел намерений кому-то нравится. Вообще если сильно раздражаю - то (хвала Новику!) очень удобный механизм - игнор. Ставите меня туда и проблема исчезает.

Возникает новая - пропадает возможность читать интересные ветки.
От Novik
К Роман Алымов (10.04.2002 13:38:01)
Дата 10.04.2002 13:45:59

Re: Кстати

Приветствую.

>Мало кто из нас воевал, ветеранов той войны так и вовсе один человек - вот пусть они и выскажутся.

Уважаемый Ломоносов, кстати, уже полтора месяца не заходил. Наверное и аккаунт уже самоудалился. Может, случилось чего, никто с ним в переписке не состоит?