От Чобиток Василий
К All
Дата 24.12.2014 11:51:33
Рубрики Спецслужбы;

Я уже говорил, что все умные покинули ВСУ еще в 90-е?

Привет!

То, что в украинской армии остались в основном редкой умственной одаренности (не подумайте, что в хорошем смысле) люди - это я и так знал. Но что до такой степени....

Секретарь СНБОУ Лысенко:

"Вчера на территорию Украины заехал десятый российский "гуманитарный конвой". Руководство боевиков заявило, что уже через 7 часов все 190 машин конвоя вернулись в Россию. Таким образом, простейший математический расчет показывает, что террористы смогли разгрузить каждую 20-тонную фуру в среднем за 2 минуты 12 секунд".

Что же он имел ввиду?

7 х 60 / 190 = 2.21 минут = 2 мин. 13 сек.

Человек настолько туп, что 190 машин разгружает строго последовательно. Причем, он до такой степени дебилен, что в военном училище не только не смогли ему вдолбить элементарные правила массового (параллельного, одновременного) обслуживания техники, но даже не научили простейшим правилам округления к ближайшему целому (0.21 мин = 12.6 с ≈ 13 с, а не 12 с).


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Zevs
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 27.12.2014 01:14:44

Re: Я уже...

Ave!

Спросил у своего друга про подобное, и вот что он мне рассказал:

"Было это... кхм... чуть ли уж не лет 10 назад. Один из моих друзей, на тот момент служивший в налоговой инспекции, рассказывал. Приехал, мол, к ним (в один из городов Нижегородской области) чин из Москвы. Поперек себя шире, щеки - на плечах лежат. Согнали л/с на совещание. Тот, колыхаясь своими жирами на трибуне в актовом зале, вещает, мол, вы посмотрите, как всё стало замечательно: средняя з/п у вас по ИФНС - целых 15 тысяч. Ага, говорит друг, у меня-то 8 тыс. И у тех, кто вокруг - такая же. Где эти 15 тыс. он смог найти? Погоди, говорю ему, а сколько руководитель ваш получает? Отвечает, что 22 тыс. Вооот, говорю, так они и взяли - тупо как среднее арифметическое между максимумом и минимумом: к его зарплате прибавили мизер вашего уровня, поделили пополам, вот и получили (как приснопамятно анекдотическую среднюю температуру по больнице) среднюю з/п в цельных 15 тыс. Цифры я не подгонял - это как раз было именно что так тютелька-в-тютельку (единственно, с чем сейчас могла память подвести, это то, что было не 8 и 22, а 6 и 24). Так что, вполне вероятно, что они так действительно и считали, как я сказал.

Нет, это - не национальность, не гражданство, не образование ("по-диплому" которое). Это - как сексуальная ориентация заворота мозга: чиноложец."

Vale!
От Cat
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 25.12.2014 14:11:20

Если бы это была беда только военных...

А то вполне себе "техническая элита" не в ладах с арифметикой и элементарной физикой

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%91%D1%80_%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BB%D0%B8
От tarasv
К Cat (25.12.2014 14:11:20)
Дата 25.12.2014 19:58:15

Re: Если бы

>А то вполне себе "техническая элита" не в ладах с арифметикой и элементарной физикой

С арифметикой у них все было нормально, только галоны с литрами и фунты с киллограмами перепутали. Первое время у любого американца на европейской заправке будет озадаченное лицо как и наоборот у европейца на американской.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Cat
К tarasv (25.12.2014 19:58:15)
Дата 26.12.2014 01:49:03

Re: Если бы

>>А то вполне себе "техническая элита" не в ладах с арифметикой и элементарной физикой
>
> С арифметикой у них все было нормально, только галоны с литрами и фунты с киллограмами перепутали. Первое время у любого американца на европейской заправке будет озадаченное лицо как и наоборот у европейца на американской.

===Ну трудно запомнить, что литр это примерно кварта, пинта жидкости это примерно фунт, а в тонне примерно 2000 фунтов? И провести быстрый поверочный расчет?
От Рядовой-К
К tarasv (25.12.2014 19:58:15)
Дата 25.12.2014 22:07:20

Re: Если бы

>>А то вполне себе "техническая элита" не в ладах с арифметикой и элементарной физикой
>
> С арифметикой у них все было нормально, только галоны с литрами и фунты с киллограмами перепутали. Первое время у любого американца на европейской заправке будет озадаченное лицо как и наоборот у европейца на американской.

Мне кажется, что теперь просто говорят - залейте мне на 100 деньгознаков да и всё. :) Сам такой. :)

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
 http://www.ryadovoy.ru
От vergen
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 25.12.2014 07:59:16

а из чего следует что он учился в военном училище? (-)
От А.Никольский
К vergen (25.12.2014 07:59:16)
Дата 25.12.2014 09:04:58

из его биографии

учился на военного журналиста в известном львовском политучилище
http://censor.net.ua/tag/4020/Лысенко
От vergen
К А.Никольский (25.12.2014 09:04:58)
Дата 25.12.2014 13:37:15

Re: из его...

т.е. вполне возможно, организовывать разгрузку его не учили, вообще.
От Чобиток Василий
К vergen (25.12.2014 13:37:15)
Дата 25.12.2014 15:58:32

Re: из его...

Привет!
>т.е. вполне возможно, организовывать разгрузку его не учили, вообще.

А элементарному здравому смыслу вообще надо учить?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (25.12.2014 15:58:32)
Дата 25.12.2014 18:15:06

Re: я тут немного подумал

>>т.е. вполне возможно, организовывать разгрузку его не учили, вообще.
>
>А элементарному здравому смыслу вообще надо учить?

А на кой ляд ему зщдравый смысл, ну мы с вами, и еще несколько сотен умников поржали в интернетах. А подавляющее большинство, милионы телезрителей, сожрали и не подавились, в очередной раз удручась коварству москалей - что и было целью этого спича, а вовсе не открытие какого-то там скучного факта. Цель поставлена - цель выполнена доступным и дешевым методом. Так что вопрос еще, у кого больше "элементарного здравого смысла" :(
От vergen
К Alexeich (25.12.2014 18:15:06)
Дата 25.12.2014 19:41:41

да вот и я к этому вёл (-)
От vergen
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 25.12.2014 04:04:54

А может не глупость?...

... просто привычка гнать по СМИ и для СМИ фигню, лишь бы патриотично...
От SadStar3
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 25.12.2014 02:19:37

Это мотиватор для своих - учись у врага и превосходи его (-)
От Лейтенант
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 22:15:49

А это не тот случай, что с Псаки

Когла дело не в глупости спикера совсем (он и не глупый), а расчетливой наглости.
От Одессит
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 22:12:21

Да во все времена всякое было, особливо на военке

Добрый день

Помню на госэкзамене в 1978 году задачу, которую надо было решить, имея уже практически законченное, хотя еще и не подтвержденное дипломом высшее образование:
Н судне типа "Бежица" в трюмах №№ 3 и 4 доставлено столько-то танков. время выгрузки одного танка на причал в условиях отсутствия противодействия противника - столько-то минут (не помню уже численное значение). За какой промежуток времени будут выгружены все танки?
Я, грешным делом, не мог поверить такой простоте и стал лихорадочно искать подвох. Во времени переоснастки тяжеловесной стрелы при переходе с люка на люк. По времени подъезда танков к месту застропки в трюме. По ехе хрен знает чему. И едва не запорол вопрос. В итоге, не поняв, где именно подвох, я просто умножил вдиничное время на число единиц и угрюмо объявил свое решение. Просто больше ничего не оставалось, я подумал, что изощренная военно-морская мысль победила меня. Нет!!! Все было верно! А это была задача на госе.
Так что чему удивляться?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Евгений Путилов
К Одессит (24.12.2014 22:12:21)
Дата 25.12.2014 11:27:08

Re: Да во...

Доброго здравия!
>Добрый день

>Помню на госэкзамене в 1978 году задачу, которую надо было решить, имея уже практически законченное, хотя еще и не подтвержденное дипломом высшее образование:
>Н судне типа "Бежица" в трюмах №№ 3 и 4 доставлено столько-то танков. время выгрузки одного танка на причал в условиях отсутствия противодействия противника - столько-то минут (не помню уже численное значение). За какой промежуток времени будут выгружены все танки?

"Бежица"... Базовый тип при расчетах на переброски войск и снабжения из ОдВО в болгарских порты. А на фронтовых КШУ как раз в год Вашего госэкзамена проводилась практическая перевозки в Варну на судах этого типа...

>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением, Евгений Путилов.
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (25.12.2014 11:27:08)
Дата 25.12.2014 15:57:04

А какие типы гражданских судов

предполагалось массово задействовать в МДО?
Кто-то может дать список по проектам?

>>Помню на госэкзамене в 1978 году задачу, которую надо было решить, имея уже практически законченное, хотя еще и не подтвержденное дипломом высшее образование:
>>Н судне типа "Бежица" в трюмах №№ 3 и 4 доставлено столько-то танков. время выгрузки одного танка на причал в условиях отсутствия противодействия противника - столько-то минут (не помню уже численное значение). За какой промежуток времени будут выгружены все танки?
>
>"Бежица"... Базовый тип при расчетах на переброски войск и снабжения из ОдВО в болгарских порты. А на фронтовых КШУ как раз в год Вашего госэкзамена проводилась практическая перевозки в Варну на судах этого типа...

>>С уважением www.lander.odessa.ua
>С уважением, Евгений Путилов.
 http://www.ryadovoy.ru
От Одессит
К Рядовой-К (25.12.2014 15:57:04)
Дата 25.12.2014 16:56:28

Re: А какие...

Добрый день
>предполагалось массово задействовать в МДО?
>Кто-то может дать список по проектам?

Не было такого обобщающего списка. Поскольку все зависело от массы конкретных факторов: высадка на причалы или необорудованный берег, глубины, расстояние перевозки, гарантированное время обеспечения высадки боевыми средствами флота, потребность в тяжеловесных стрелах/кранах при наличии танков, скорость хода (в составе ДЕСО), наличие съемного и несъемного оборудования для данного проекта и т. п.
Относительно любимыми судами был тип "Кищинев", широко привлекались все ро-ро, очень удобными были, естественно, лихтеровозы. Ну, и так далее.

Но тут важно не смешивать суда, удобные для МДО, с судами, удобными для обычной перевозки войск (как те же "Бежицы". Это очень разные вещи.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Евгений Путилов (25.12.2014 11:27:08)
Дата 25.12.2014 15:44:54

Я в курсе.

Добрый день

>"Бежица"... Базовый тип при расчетах на переброски войск и снабжения из ОдВО в болгарских порты. А на фронтовых КШУ как раз в год Вашего госэкзамена проводилась практическая перевозки в Варну на судах этого типа...

У "Бежцы" и у "Мурома" была еще одна фишка с плане воинских перевозок: один из у каждого из типов трюмов был особенно длинным и позволял укладывать в него серьезные "изделия".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Евгений Путилов
К Одессит (25.12.2014 15:44:54)
Дата 25.12.2014 19:23:27

Re: Я в...

Доброго здравия!
>Добрый день

>>"Бежица"... Базовый тип при расчетах на переброски войск и снабжения из ОдВО в болгарских порты. А на фронтовых КШУ как раз в год Вашего госэкзамена проводилась практическая перевозки в Варну на судах этого типа...
>
>У "Бежцы" и у "Мурома" была еще одна фишка с плане воинских перевозок: один из у каждого из типов трюмов был особенно длинным и позволял укладывать в него серьезные "изделия".

Это могло закладываться только на этапе проектирования судна?
Кстати, на Тихом океане для перевозки войск на острова планировалось задействовать лесовозы. Согласно мобподготовке пароходств, на этих судах заранее складывали и возили балласт - деревянные брусья и доски, которые в день М должны были пойти на крепеж техники и сооружение скамеек и нар для солдат. Соответственно, проверка наличия "Мобилизационного дерева" была частью проверки по готовности на судах гражданских пароходств. А по Одессе подобного не припомните?

>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением, Евгений Путилов.
От Николай Поникаров
К Евгений Путилов (25.12.2014 19:23:27)
Дата 26.12.2014 09:03:03

Для гражданских грузов сепарация нужна тоже

День добрый.

> Согласно мобподготовке пароходств, на этих судах заранее складывали и возили балласт - деревянные брусья и доски, которые в день М должны были пойти на крепеж техники и сооружение скамеек и нар для солдат. Соответственно, проверка наличия "Мобилизационного дерева" была частью проверки по готовности на судах гражданских пароходств.

Балласт деревянный - якоря, наверно, тоже деревянные? А вообще гражданские грузы также нужно раскреплять и отделять друг от друга ("сепарировать"). Запасы сепарационного материала (пиломатериалы, стропа, цепи, пленка....) есть в каждом порту, оборот этого материала - особый процесс. Не сомневаюсь, что он вовлечен в мобпланирование наряду, скажем, с ГСМ.

С уважением, Николай.
От Одессит
К Николай Поникаров (26.12.2014 09:03:03)
Дата 26.12.2014 23:59:31

Re: Для гражданских...

Добрый день

> А вообще гражданские грузы также нужно раскреплять и отделять друг от друга ("сепарировать"). Запасы сепарационного материала (пиломатериалы, стропа, цепи, пленка....) есть в каждом порту, оборот этого материала - особый процесс. Не сомневаюсь, что он вовлечен в мобпланирование наряду, скажем, с ГСМ.

<Без крепежного материала и сепарации технику не перевезешь, это точно. Троса, талрепа, клинья под колеса, такелажные скобы, брус, доска и т. д. Кстати, это область довольно неплохого бизнеса.
А вот о наличии такового в мобзапасах я никогда не слышал. Хотя это не значит, что этого не было.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Евгений Путилов (25.12.2014 19:23:27)
Дата 26.12.2014 01:59:57

Re: Я в...

Добрый день

>Это могло закладываться только на этапе проектирования судна?
Размеры трюмов - конечно, да.

>Кстати, на Тихом океане для перевозки войск на острова планировалось задействовать лесовозы. Согласно мобподготовке пароходств, на этих судах заранее складывали и возили балласт - деревянные брусья и доски, которые в день М должны были пойти на крепеж техники и сооружение скамеек и нар для солдат. Соответственно, проверка наличия "Мобилизационного дерева" была частью проверки по готовности на судах гражданских пароходств. А по Одессе подобного не припомните?

Нет, такого не было. У нас на судах съемное воинское оборудование (включая даже зенитные автоматы и оборудование для спецсвязи, не говоря уже о нарах, гальюнах и прочей прозе) лежало на особых режимных складах СРЗ-1. Впрочем, чего-то я могу и не знать.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (25.12.2014 19:23:27)
Дата 25.12.2014 21:53:49

А оное дерево в море не погниёт? (-)
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (25.12.2014 21:53:49)
Дата 25.12.2014 22:13:23

В трюмах?

Плюс периодические проверки мобготовности.
От Александр Солдаткичев
К Одессит (24.12.2014 22:12:21)
Дата 25.12.2014 02:30:33

Танк в бою живет 5 минут - известное выражение.

Здравствуйте

Получается путем деления времени операции на все танки.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Евгений Путилов
К Александр Солдаткичев (25.12.2014 02:30:33)
Дата 25.12.2014 11:23:02

+1 ! :-)))

Доброго здравия!
>Здравствуйте

>Получается путем деления времени операции на все танки.


В АрсКоле, похоже, выйдет статья о планировании наступательной операции группы фронтов на Балканском стратегическом направлении в 60-80-е гг. Не раскрывая сути дам подтверждение Вашей мысли. В первом эшелоне два фронта, 2 тыс. с гаком танков (болгарских и советских). Первая операция фронта 5-7 суток (смотря по операционному направлению - они расходящиеся и в разных физико-географических условиях). Как раз и получается от 3,6 до 5 с хвостиком минут на танк :-)

Конечно, это даже не теоретизирование, это "академический математизм", если так можно выразиться :-) Но в эпоху до применения ЭВМ в оперативно-стратегическом планировании лучших оценочных ориентиров, чем основанные на опыте ВОВ "математизмы", не было.

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Евгений Путилов.
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (25.12.2014 11:23:02)
Дата 25.12.2014 22:03:23

Погодьте

>В АрсКоле, похоже, выйдет статья о планировании наступательной операции группы фронтов на Балканском стратегическом направлении в 60-80-е гг. Не раскрывая сути дам подтверждение Вашей мысли. В первом эшелоне два фронта, 2 тыс. с гаком танков (болгарских и советских). Первая операция фронта 5-7 суток (смотря по операционному направлению - они расходящиеся и в разных физико-географических условиях). Как раз и получается от 3,6 до 5 с хвостиком минут на танк :-)

Это получается к концу операции предполагалось бы иметь ноль танков в остатке? :) Стрёмно.

>Конечно, это даже не теоретизирование, это "академический математизм", если так можно выразиться :-) Но в эпоху до применения ЭВМ в оперативно-стратегическом планировании лучших оценочных ориентиров, чем основанные на опыте ВОВ "математизмы", не было.


http://www.ryadovoy.ru
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (25.12.2014 22:03:23)
Дата 25.12.2014 22:38:20

Re: Погодьте

Привет!
>>В АрсКоле, похоже, выйдет статья о планировании наступательной операции группы фронтов на Балканском стратегическом направлении в 60-80-е гг. Не раскрывая сути дам подтверждение Вашей мысли. В первом эшелоне два фронта, 2 тыс. с гаком танков (болгарских и советских). Первая операция фронта 5-7 суток (смотря по операционному направлению - они расходящиеся и в разных физико-географических условиях). Как раз и получается от 3,6 до 5 с хвостиком минут на танк :-)
>
>Это получается к концу операции предполагалось бы иметь ноль танков в остатке? :) Стрёмно.

Танки ремонтируются и возвращаются в строй. По опыту ВОВ в некоторых операциях до 200% первоначальной численности.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Рядовой-К
К Чобиток Василий (25.12.2014 22:38:20)
Дата 25.12.2014 22:51:18

Re: Погодьте

>>Это получается к концу операции предполагалось бы иметь ноль танков в остатке? :) Стрёмно.
>
>Танки ремонтируются и возвращаются в строй. По опыту ВОВ в некоторых операциях до 200% первоначальной численности.

ИМХО, этот фактор расчёт жизни в 5 минут не учитывает :)

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
 http://www.ryadovoy.ru
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (25.12.2014 22:03:23)
Дата 25.12.2014 22:16:01

Re: Погодьте


>Это получается к концу операции предполагалось бы иметь ноль танков в остатке? :) Стрёмно.

Нет, дальше идет ввод вторых эшелонов фронтов ( как раз прибывающих из СССР войск), а еще дальше вводится в сражение новый фронт (второй стратегический эшелон на театре).
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (25.12.2014 22:16:01)
Дата 25.12.2014 22:33:10

Re: Погодьте


>>Это получается к концу операции предполагалось бы иметь ноль танков в остатке? :) Стрёмно.
>
>Нет, дальше идет ввод вторых эшелонов фронтов ( как раз прибывающих из СССР войск), а еще дальше вводится в сражение новый фронт (второй стратегический эшелон на театре).

Это понятно, что резервы вводятся. Но, также получется, что подразумевалось аннигирование всего имевшегося танкового парка войск начинавших и проводивших первую операцию. ИМХО, такого не может быть. Пусть хоть 20% от начальной численности, но должно было оставаться.
... Впрочем завтра спрошу у полковника закончившего АГШ - что он скажет.
http://www.ryadovoy.ru
От Александр Солдаткичев
К Рядовой-К (25.12.2014 22:33:10)
Дата 26.12.2014 03:44:04

То есть сама постановка вопроса о 5 минутах жизни танка вас не смущает?

Здравствуйте

>Это понятно, что резервы вводятся. Но, также получется, что подразумевалось аннигирование всего имевшегося танкового парка войск начинавших и проводивших первую операцию. ИМХО, такого не может быть. Пусть хоть 20% от начальной численности, но должно было оставаться.
>... Впрочем завтра спрошу у полковника закончившего АГШ - что он скажет.

Сомнение вызывает только расчёт на расход всех танков?
А ведь то же самое, что украинский военный пишет - танки в бой вводятся последовательно. У меня подозрение, что это не его идиотизм, а стиль мышления большинства военных. Спросите знакомого полковника, что он думает об этой фразе и откуда она взялась.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (25.12.2014 22:33:10)
Дата 25.12.2014 23:41:05

Re: Погодьте


>>>Это получается к концу операции предполагалось бы иметь ноль танков в остатке? :) Стрёмно.
>>
>>Нет, дальше идет ввод вторых эшелонов фронтов ( как раз прибывающих из СССР войск), а еще дальше вводится в сражение новый фронт (второй стратегический эшелон на театре).
>
>Это понятно, что резервы вводятся. Но, также получется, что подразумевалось аннигирование всего имевшегося танкового парка войск начинавших и проводивших первую операцию. ИМХО, такого не может быть. Пусть хоть 20% от начальной численности, но должно было оставаться.

Ты мешаешь в кучу разные вещи. Мы не говорили о расчетных потерях войск объединения, которые закладываются при планировании операции. Таковые для армии 30%. А дальше уже как карта ляжет. Примеров, когда юнит наступает до "стачивания" почти под нуль, в ВОВ не счесть.

>... Впрочем завтра спрошу у полковника закончившего АГШ - что он скажет.

Не забудь заодно нам поведать, как ты сформулировал вопрос товарищу полковнику, за кончившему ВАГШ :-)
От sas
К Одессит (24.12.2014 22:12:21)
Дата 24.12.2014 23:51:37

Re: Да во...

>Помню на госэкзамене в 1978 году задачу, которую надо было решить, имея уже практически законченное, хотя еще и не подтвержденное дипломом высшее образование:
>... А это была задача на госе.

Вы не путайте учебную задачу с реальностью.

От Одессит
К sas (24.12.2014 23:51:37)
Дата 25.12.2014 01:40:29

Re: Да во...

Добрый день

>Вы не путайте учебную задачу с реальностью.

Спасибо за подсказку. Пойду уяснять для себя разницу :-)))
А если серьезно, то, согласитесь, представить себе такую учебную задачу на госэкзамене по гражданской специальности немыслимо. А по военной - запросто.

С уважением www.lander.odessa.ua
От writer123
К Одессит (25.12.2014 01:40:29)
Дата 26.12.2014 00:11:29

Re: Да во...

>представить себе такую учебную задачу на госэкзамене по гражданской специальности немыслимо. А по военной - запросто.

Ну почему немыслимо - запросто. Госэкзамены, по крайней мере сейчас - скорее формальность.
От Одессит
К writer123 (26.12.2014 00:11:29)
Дата 26.12.2014 00:56:19

Re: Да во...

Добрый день

>Ну почему немыслимо - запросто. Госэкзамены, по крайней мере сейчас - скорее формальность.

Я ведь писал о 1978...

С уважением www.lander.odessa.ua
От DM
К Одессит (25.12.2014 01:40:29)
Дата 25.12.2014 18:17:15

Re: Да во...

>А если серьезно, то, согласитесь, представить себе такую учебную задачу на госэкзамене по гражданской специальности немыслимо. А по военной - запросто.

ну почему? У нас был один препод, который любил задать на экзамене простой и очевидный вопрос. Его интересовал не столько сам ответ, сколько время реакции на него и ход рассуждений (если студент начинал усложнять). Собственно тест для проверки - зазубрил сдающий или что-то понял. Хотя, конечно, это не вопрос в билете :)
От Rwester
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 21:30:06

расчет конечно кислотный

Здравствуйте!

но вообще организация внушает. 190 машин за 7 часов въехали, разгрузились и вышли.

Рвестер, с уважением
От vergen
К Rwester (24.12.2014 21:30:06)
Дата 25.12.2014 04:10:12

а сколько в машине?..

http://news.ngs.ru/more/2023152/
"28-летняя жительница села Кожурла, которая нигде не работает и имеет трех малолетних детей, не успела запастись углем для дома заранее и решила украсть его с грузового состава на станции Кожурла. По данным транспортной полиции, ночью женщина разбудила своего старшего 9-летнего сына и попросила пойти вместе с ней на железную дорогу, пообещав купить ребенку сладостей в обмен на помощь.

«На станции, дождавшись нужного состава, мать подсадила сына на вагон, и мальчик стал сбрасывать уголь на землю, а она в это время собирала его в мешки и грузила на санки, совершенно не задумываясь, что подвергает жизнь ребенка опасности, а также вовлекает его в совершении преступления», — отмечает пресс-служба УТ МВД.

Сотрудники транспортной полиции задержали женщину по горячим следам. По их данным, за 2 дня ей удалось украсть более 1,5 тонн угля"
От SadStar3
К vergen (25.12.2014 04:10:12)
Дата 25.12.2014 04:30:58

1500т/180м=8,333т

http://abnews.ru/2014/12/21/desyatyj-gumanitarnyj-konvoj-vozvrashhaetsya-iz-donecka-v-rossiyu/
От Скиф
К Rwester (24.12.2014 21:30:06)
Дата 24.12.2014 22:23:58

Re: расчет конечно...

>Здравствуйте!

>но вообще организация внушает. 190 машин за 7 часов въехали, разгрузились и вышли.

>Рвестер, с уважением


Всё зависит от организованности процесса по приёмке груза. Фуры могли разгружаться на нескольких терминалах одновременно. Кроме того, многое зависело от вместимости рампы, механизации процесса выгрузки и желательно иметь палетированный груз. В таком случае, фуру можно легко разгрузить за 20-30 минут.
От Николай Поникаров
К Скиф (24.12.2014 22:23:58)
Дата 25.12.2014 11:56:19

Нормативы примерно такие

День добрый.

>Всё зависит от организованности процесса по приёмке груза. Фуры могли разгружаться на нескольких терминалах одновременно. Кроме того, многое зависело от вместимости рампы, механизации процесса выгрузки и желательно иметь палетированный груз. В таком случае, фуру можно легко разгрузить за 20-30 минут.


Фура 82 м3: если короба внавал, то разгрузка с формированием паллет, приемкой по товару и количеству, оформлением документов - два часа. Только разгрузка - полчаса. Если товар паллетирован, то разгрузка займет минут 10.

Действительно, все упирается в организацию. Если машины заранее расписать по точкам разгрузки, если наготове ответственные за приемку и за сдачу, то все будет быстро.

С уважением, Николай.
От Rwester
К Скиф (24.12.2014 22:23:58)
Дата 25.12.2014 09:47:55

все так

Здравствуйте!

>Всё зависит от организованности процесса по приёмке груза. Фуры могли разгружаться на нескольких терминалах одновременно. Кроме того, многое зависело от вместимости рампы, механизации процесса выгрузки и желательно иметь палетированный груз. В таком случае, фуру можно легко разгрузить за 20-30 минут.

одну фуру за 20 минут и 190 за несколько часов - две большие разницы :) В любом случае круто.

п.с. мне знакомый свидомый с ходу предложил версию - машин на самом деле 400. Ездят по очереди, тенты меняют. Военторг он такой, шутить не любит.

Рвестер, с уважением
От Рядовой-К
К Rwester (24.12.2014 21:30:06)
Дата 24.12.2014 22:17:13

ИМХО привлекли к разгрузке 600-800 ч. -в среднем по 10-14 на 3 машины.

>Здравствуйте!

>но вообще организация внушает. 190 машин за 7 часов въехали, разгрузились и вышли.

Учитывая возможное количество ополченцев - вполне реально столько привлечь.

>Рвестер, с уважением
 http://www.ryadovoy.ru
От Rwester
К Рядовой-К (24.12.2014 22:17:13)
Дата 25.12.2014 09:44:59

это вопрос организации

Здравствуйте!

если по свистку 800 человек разгрузили 190 фур, это и есть отличная организация.

Рвестер, с уважением
От Рядовой-К
К Rwester (25.12.2014 09:44:59)
Дата 25.12.2014 10:13:12

Помниться в году 1999

>Здравствуйте!

>если по свистку 800 человек разгрузили 190 фур, это и есть отличная организация.

Забирал в Белой Церкви две фуры с сахаром. Так на загрузку одной фуры до 20 тонн у 4-х грузчиков уходило полчаса. Сновали так, что еле успевал мешки считать :)) Но, должен заметить, что погрузка происходила на одном уровне грузовой платформы и складского парапета, что, конечно, существенно облегчало и ускоряло.

Ну а нагнать 800 чел. для даже полувоенных организаций не проблема. В т.ч. и на моральном уровне - гуманитарка дело святое, чай не "дяде" на дачу уголь сгружать.

>Рвестер, с уважением
 http://www.ryadovoy.ru
От Alpaka
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 20:16:33

смотря чем фуры были набиты

если поддонами-одно, если мешками внавалку-другое.
впрочем, еше первый конвой показывали- внутри полупустые. разгрузить такой-втроем можно за 20 минут. ;-)
Алпака
От Alexeich
К Alpaka (24.12.2014 20:16:33)
Дата 25.12.2014 11:00:47

Re: смотря чем...

>если поддонами-одно, если мешками внавалку-другое.
>впрочем, еше первый конвой показывали- внутри полупустые. разгрузить такой-втроем можно за 20 минут.

Судя по тому, что показывали были и с поддонами, и мешки навалом, и стройматериалы (стеклопакеты какие-то в глаза бросились), и габаритные легкие грузы (коробки со всякой мелочевкой). Насчет недогруза да, тоже как-то мозолило глаза. Интересно почему, в каждом конвое недогруз.
От zahar
К Alexeich (25.12.2014 11:00:47)
Дата 25.12.2014 12:07:09

Re: смотря чем...

>>если поддонами-одно, если мешками внавалку-другое.
>>впрочем, еше первый конвой показывали- внутри полупустые. разгрузить такой-втроем можно за 20 минут.
>
>Судя по тому, что показывали были и с поддонами, и мешки навалом, и стройматериалы (стеклопакеты какие-то в глаза бросились), и габаритные легкие грузы (коробки со всякой мелочевкой). Насчет недогруза да, тоже как-то мозолило глаза. Интересно почему, в каждом конвое недогруз.

По первому конвою коммент был, что на случай поломки машин.
От Роман Алымов
К zahar (25.12.2014 12:07:09)
Дата 25.12.2014 14:29:11

Первый конвой вернулся с пробоинами (+)

Доброе время суток!
Там, видимо, предусматривалась возможность пробираться полевыми дорогами.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Alexeich (25.12.2014 11:00:47)
Дата 25.12.2014 11:08:54

Видимо машины сразу распределены по базам разгрузки(+)

Доброе время суток!
В каждое место приходят машины с грузом для этой базы, и только для неё. Другой вопрос почему обязательно выезжать назад в тот же день, и вообще зачем конвойная система....
С уважением, Роман
От Comanch
К Роман Алымов (25.12.2014 11:08:54)
Дата 27.12.2014 05:57:01

Re: Видимо машины...

Конвойная система применяется видимо для наглядности раз и для облегчения охранения прохождения грузов это два.
важно не только грузы через границу перекинуть, но и до нужного места довезти как бэ.
От Alex Lee
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 16:49:30

А как умные думают, исходя из времени и кол-ва фур - сколько было всего бригад? (-)
От Лейтенант
К Alex Lee (24.12.2014 16:49:30)
Дата 24.12.2014 22:13:25

Не меньше двух, т.к. половина разгружались в Донецке, а половина в Луганске (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (24.12.2014 16:49:30)
Дата 24.12.2014 18:25:06

16 (-)
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 12:59:03

Интересная статистика по составу ВСУ и АТО (+)

Доброе время суток!
На первый взгляд одна западенщина...
http://mikle1.livejournal.com/4821912.html
С уважением, Роман
От sss
К Роман Алымов (24.12.2014 12:59:03)
Дата 24.12.2014 15:10:13

Как раз неудивительно (впрочем и необъективно)

Эти сведения по землеустройствам, даже если принять их на веру, всегда будут давать перекос (и большой) в пользу западенских областей просто в силу их намного меньшей урбанизации и существенно более аграрного характера хозяйства, в отличии от центра, востока, и, тем более, Киева.

Тут, ИМХО, более показателен поименный список потерь. Там преобладание западных областей не сказал бы что так выражено (хотя в последние месяцы тоже проявляется, видимо из-за вывода из АТО 25 бригады и, похоже, вообще переноса основной нагрузки на территориальные батальоны). Также показательно преобладание в структуре потерь возрастных военнослужащих, абсолютное большинство убитых старше 30 лет, очень многие старше 40 (именно солдаты).
От Роман Алымов
К sss (24.12.2014 15:10:13)
Дата 24.12.2014 18:15:10

Потери не пропорциональны участию (+)

Доброе время суток!
Мой тесть в Краматорске живёт, говорит - в город идут гробы, а "бандеры" стоят вокруг города на блок-постах и потряхивают проехжающих, поехать повоевать не рвутся.
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 12:51:32

гы, а он успел еще у Янукана начальником пресс-службы поработать?

http://censor.net.ua/tag/4020/Лысенко
не однокурсник ли ув.Drakonа?
От В. Кашин
К А.Никольский (24.12.2014 12:51:32)
Дата 24.12.2014 18:40:47

Он свалил в начале евромайдана из АП. Кстати, он из Донецка (-)
От А.Никольский
К В. Кашин (24.12.2014 18:40:47)
Дата 24.12.2014 22:37:16

выстрадал перестройку (-)
От Alexeich
К Чобиток Василий (24.12.2014 11:51:33)
Дата 24.12.2014 11:59:42

Re: дорогой Василий ИМХО Вы пристрастны

>Секретарь СНБОУ Лысенко:

>Человек настолько туп, что 190 машин разгружает строго последовательно. ...

Очевидно же, что Лысенко просто читает по бумажке, а готовила ее какая-нить секретутка-референточка. Будет такой большой ычеловек сам свои спичи редактировать, право.

ЬТупость Лысенко в другом проявляется, когда он начинает "от себя" нести с предложениями устроить на Донбассе этническую чистку в хорватском стиле или вещает в эфире что "там будет выжженая земля".
От Гегемон
К Alexeich (24.12.2014 11:59:42)
Дата 24.12.2014 12:41:07

Т.е. материалы для него готовит тоже идиот(ка)? (-)
От Alexeich
К Гегемон (24.12.2014 12:41:07)
Дата 25.12.2014 10:12:28

Re: ну разумеется (-)
От Скиф
К Alexeich (24.12.2014 11:59:42)
Дата 24.12.2014 12:30:58

Re: дорогой Василий...

Ну хотя бы предварительно - прочитать, ЧТО для него секретутка напридумывала......Это же - не прогноз погоды, который не задумываясь пересказывает длинноногая "ведущая".
От Одессит
К Скиф (24.12.2014 12:30:58)
Дата 24.12.2014 22:13:42

Тут хуже...

Добрый день

Текст ведь явно не девочка готовила, а кто-то минимум в капитанском звании. А то еще и коллектив авторов. Творческий...

>Ну хотя бы предварительно - прочитать, ЧТО для него секретутка напридумывала......Это же - не прогноз погоды, который не задумываясь пересказывает длинноногая "ведущая".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Скиф
К Одессит (24.12.2014 22:13:42)
Дата 24.12.2014 22:25:12

Re: Тут хуже...

>Добрый день

>Текст ведь явно не девочка готовила, а кто-то минимум в капитанском звании. А то еще и коллектив авторов. Творческий...

>>Ну хотя бы предварительно - прочитать, ЧТО для него секретутка напридумывала......Это же - не прогноз погоды, который не задумываясь пересказывает длинноногая "ведущая".
>
>С уважением www.lander.odessa.ua


Видимо, коллектив решил таким образом над своим боссом поприкалываться. Практические шуточки, так сказать.
От Константин Дегтярев
К Скиф (24.12.2014 22:25:12)
Дата 25.12.2014 09:07:57

Шуточки?

За такие шуточки полагается немедленное увольнение с волчьим билетам и фатальное завершение любой карьеры выше дворника.
ОСОБЕННО - если выяснится, что это была шуточка.

Выставлять идиотом гос. чиновника министерского ранга - это надо иметь немалое гражданское мужество и быть, как минимум, отважным агентом ЛДНР :-)

Но тут все гораздо проще - идиотами оказались оба, и капитан, и секретарь СНБОУ. На самом деле. Без всяких шуточек. В это верится гораздо легче, с учетом предыстории.
От Одессит
К Константин Дегтярев (25.12.2014 09:07:57)
Дата 25.12.2014 09:45:56

Согласен с одним уточнением

Добрый день

>Но тут все гораздо проще - идиотами оказались оба, и капитан, и секретарь СНБОУ.

Лысенко отнюдь не секретарь СНБОУ, а всего лишь спикер. Что не снимает, так сказать... Причем такие вещи для спикера недопустимы больше, чем для секретаря - это его хлеб (с маслом, надо полагать).
Вот, кстати, не могу понять: отчего это он по ТВ ввсегда выступает в полевом камуфляже. Как бодто 5 минут, как из окопов.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alexeich
К Одессит (25.12.2014 09:45:56)
Дата 25.12.2014 10:12:05

Re: Согласен с...

>Лысенко отнюдь не секретарь СНБОУ, а всего лишь спикер. Что не снимает, так сказать... Причем такие вещи для спикера недопустимы больше, чем для секретаря - это его хлеб (с маслом, надо полагать).

Ога, Псаки. значить, можно, а Лысенко нельзя.

>Вот, кстати, не могу понять: отчего это он по ТВ ввсегда выступает в полевом камуфляже. Как бодто 5 минут, как из окопов.

АмериканизЬм. У них на брифингах так принято для создания атмосферы, даже Бушик, когда ездил в Ирак, не отказал себе в удовольствии покрасоваться в камуфле. Кстати. оправдано, народ включает ТВ, а там все при военном параде - воодушевляет тсзть, начинаешь верить в "тотальную войну" (@ Порошенко).
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (24.12.2014 11:59:42)
Дата 24.12.2014 12:26:48

Неужто не видно, что "простейший расчет" делит время на машины? :)))) (-)
От Чобиток Василий
К Alexeich (24.12.2014 11:59:42)
Дата 24.12.2014 12:09:51

Да, я пристрастен к идиотизму

Привет!

>Очевидно же, что Лысенко просто читает по бумажке, а готовила ее какая-нить секретутка-референточка. Будет такой большой ычеловек сам свои спичи редактировать, право.

"через 7 часов все 190 машин... простейший математический расчет показывает... в среднем за 2 минуты 12 секунд"

Извините, даже если не ты текст готовил, не увидеть здесь очевидный маразм надо быть предельно тупым. Это моя совершенно беспристрастная оценка.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (24.12.2014 12:09:51)
Дата 25.12.2014 10:09:18

Re: Да, я...

>Извините, даже если не ты текст готовил, не увидеть здесь очевидный маразм надо быть предельно тупым. Это моя совершенно беспристрастная оценка.

Да я к тому, что он рпотсо говорящая голова с относительно благообразной внешностью. Никаких решений он не принимает и болботанье его ровно ничгео не значит. Делать на основании анализа речей лысенко вывод о состоянии командного состава ВСУ так же небезопасно, как на основании "пскаизмов" делать вывод о дееспособности госдепа США. ИМХО конечно. А если лично о Лысенко - конечно идиот, призовой, образцовый.
От Константин Дегтярев
К Alexeich (25.12.2014 10:09:18)
Дата 25.12.2014 10:24:58

Кстати, Псаки - это тоже показатель

Именно что показатель дееспособности Госдепа. Во всяком случае, того уровня мышления, который они считают допустимым при решении геополитических вопросов.

Т.е., если "лицом" Госдепа является откровенная дура, регулярно несущая пургу и это "не является проблемой", то тут мы замечаем, как минимум, грех высокомерия, которое есть прародитель всех бед и поражений.
От bedal
К Константин Дегтярев (25.12.2014 10:24:58)
Дата 25.12.2014 20:21:39

Вы путаете критерии

Считаете, что важно не нести пургу. А в реале оказывается важным дружелюбно общаться с журналистами. Нести при этом можно, что угодно. Потребители (в данном случае общество через журналистов) диктуют производителю требования к товару...
От Константин Дегтярев
К bedal (25.12.2014 20:21:39)
Дата 26.12.2014 09:26:13

Это просто показатель расхлябанности и отношения к делу

Если бы в госдепе сидели люди, серьезно относящие к своей работе, они были бы безупречны во всем. А так наблюдаем классический синдром "богатой компании" - красивый холл, мраморная лестница и секретарша, красящая ногти и забывающая отвечать на звонки.
От Лейтенант
К Константин Дегтярев (26.12.2014 09:26:13)
Дата 26.12.2014 22:16:40

А Вы уверены что "безупречный" пресс-секретарь ыбл бы эффективнее?

Это все равно что с Макдональдса требовать заменть Рональда-Макдональда на диктора из программы время. Есть очень сильное подозрение, что Псаки именно тот персонаж, который на своем месте иделен для воздействия на целевую аудиторию (мы - не целевая аудитория).
От bedal
К Лейтенант (26.12.2014 22:16:40)
Дата 29.12.2014 11:43:32

совершенно согласен - насчёт целевой аудитории и успешности (-)
От Константин Дегтярев
К Лейтенант (26.12.2014 22:16:40)
Дата 29.12.2014 11:35:56

Смотря что понимать под эффективностью

Если под эффективностью понимается тупой троллинг оппонентов с не вполне понятной целью, то это соответственно характеризует уровень американской дипломатии.

Если речь идет об умении добиваться своего за ширмой вежливых формулировок (что обычно считается задачей дипломатии), то поведение Псаки очевидно неэффективно. Ибо ее ляпы сами по себе создают для США дипломатические траблы и поднимают градус антиамериканизма в мире. Можно делать вид, что слону колючки пофиг, но умный слон в колючки не ходит.
От Zevs
К Лейтенант (26.12.2014 22:16:40)
Дата 27.12.2014 00:27:18

Re: А Вы...

Ave!

>Это все равно что с Макдональдса требовать заменть Рональда-Макдональда на диктора из программы время. Есть очень сильное подозрение, что Псаки именно тот персонаж, который на своем месте иделен для воздействия на целевую аудиторию (мы - не целевая аудитория).

Скорее Псаки -- это свидетельство общего падения уровня дипломатии и дипломатического протокола по всему миру.

Vale!
От Лейтенант
К Zevs (27.12.2014 00:27:18)
Дата 27.12.2014 00:37:48

Re: А Вы...

>Скорее Псаки -- это свидетельство общего падения уровня дипломатии и дипломатического протокола по всему миру.

Она не дипломат, она пропагандист-шоумен.
От Alexeich
К Константин Дегтярев (25.12.2014 10:24:58)
Дата 25.12.2014 10:56:43

Re: Кстати, Псаки...

>Т.е., если "лицом" Госдепа является откровенная дура, регулярно несущая пургу и это "не является проблемой", то тут мы замечаем, как минимум, грех высокомерия, которое есть прародитель всех бед и поражений.

Классический пример подхода "у носорога плозое зрение. но при его весе и размерах это не его проблема". Да. грех высокомерияв полный рост "нам наплевать на то, что вы думаете, но лучше думайте так как мы сказали".
От selioa
К Alexeich (25.12.2014 10:56:43)
Дата 25.12.2014 14:13:38

США сейчас в очень сложном положении.

Решения нет - вот и послали Псаки.
От Alexeich
К selioa (25.12.2014 14:13:38)
Дата 25.12.2014 18:12:13

Re: ну как не вспомнить приписываемое Соросу :)

>Решения нет - вот и послали Псаки.

"Положение в экономике тяжелое. Буш - идиот, но именно это вселяет надежду. По крайней мере он не будет сомневатья."
От Rwester
К Константин Дегтярев (25.12.2014 10:24:58)
Дата 25.12.2014 10:41:40

так не первая же, Буш-джу такую же нес околесицу(-)
От Alexeich
К Rwester (25.12.2014 10:41:40)
Дата 25.12.2014 10:57:54

Re: Буш - вне конкурса

его отсылки к консультациями лично с господом - своего рода рекорд.