От Гегемон
К gradient
Дата 26.12.2014 19:25:25
Рубрики Современность; Флот;

Назвать РПКСН именами русски броненосцев и линкоров - хорошее решение

Скажу как гуманитарий

Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.


С уважением
От Бульдог
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 27.12.2014 20:03:54

А Красный Каваз - тоже калька?

и Красный Крым иже с ним ?
Да и лидеры как бы не по областным центрам назывались...
а если пониже опуститься, то там опять мимо - Мариуполь просто город, Севастополь не просто, но тоже не областной :)
Про канонерки я вообще молчу - там от республик до рек :)
В общем хотелось бы уточнить в чем смысл наезда? :)
От DM
К Бульдог (27.12.2014 20:03:54)
Дата 27.12.2014 22:52:50

Re: А Красный...

>и Красный Крым иже с ним ?
>Да и лидеры как бы не по областным центрам назывались...
>а если пониже опуститься, то там опять мимо - Мариуполь просто город, Севастополь не просто, но тоже не областной :)
>Про канонерки я вообще молчу - там от республик до рек :)
>В общем хотелось бы уточнить в чем смысл наезда? :)

Насколько я понимаю, не статусные корабли могли называться в честь городов, которые брали над ними шефство.
Хотя, конечно, возможен и обратный вариант - город брал шефство над кораблем с подходящим названием...
От jazzist
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 27.12.2014 01:40:00

тогда уж лучше Гангут, Петропавловск, Чесма...

>Скажу как гуманитарий

>Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.

А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.

Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же... Мне РПКСН "города" как-то больше нравятся.

И, как верно замечено ниже, ведь будет не "Кузя", а Гера, Гераха или вообще Герыч...

>С уважением
ша-ба-да-ба-да фиА...
От Гегемон
К jazzist (27.12.2014 01:40:00)
Дата 27.12.2014 05:48:54

"Гангут", "Петропавловск", "Чесма" ... - тоже хорошие имена

Скажу как гуманитарий

>>Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.
>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".

>Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же... Мне РПКСН "города" как-то больше нравятся.
Количество годных для названия корабля видов рыб ограничено. Если мы, конечно, не хотим иметь "Макрорусов" и "Амазонски угрей".
"Города" - это тупая калька с американских "Штатов".

>И, как верно замечено ниже, ведь будет не "Кузя", а Гера, Гераха или вообще Герыч...
На это вообще внимания обращать не надо.


>ша-ба-да-ба-да фиА...
С уважением
От Бульдог
К Гегемон (27.12.2014 05:48:54)
Дата 27.12.2014 20:18:13

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>Скажу как гуманитарий

>>>Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.
>>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
Гм, большевиков можно конечно не любить можно, но в дурачка то играть зачем?
Я понимаю, что Октябрьская революция, Яков Свердлов, и Коминтерн вызывают батхерт, но чем плохи, например, Ураган, Гроза, Циклон и пр... ?
Или
Айсберг, Бриза, Заря...
А вот еще были
Сторожевой, Свирепый, Сердитый, Смелый...
а так же
Гордый, Гневный, Грозящий...
или
Бриллиант, Жемчуг, Рубин...
А если брать после войны, то Опасный, Верный, Варяг, Грозный, Слава и тд и тп.
Да и с городами и республиками традиция шефства КМК вполне разумная и правильная
От Валера
К Бульдог (27.12.2014 20:18:13)
Дата 27.12.2014 20:34:16

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>Сторожевой, Свирепый, Сердитый, Смелый...
>а так же
>Гордый, Гневный, Грозящий...
>или
>Бриллиант, Жемчуг, Рубин...

Вы уверены что этих названий не было в РИФ? :)
От Бульдог
К Валера (27.12.2014 20:34:16)
Дата 28.12.2014 02:53:50

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>>Сторожевой, Свирепый, Сердитый, Смелый...
>>а так же
>>Гордый, Гневный, Грозящий...
>>или
>>Бриллиант, Жемчуг, Рубин...
>
>Вы уверены что этих названий не было в РИФ? :)
я уверен, что эти названия не "безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
И да, далеко не все эти названия были при РИ, но суть не в этом
От Гегемон
К Бульдог (28.12.2014 02:53:50)
Дата 28.12.2014 05:12:26

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

Скажу как гуманитарий

>>Вы уверены что этих названий не было в РИФ? :)
>я уверен, что эти названия не "безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
>И да, далеко не все эти названия были при РИ, но суть не в этом
Речь шла про названия подводных лодок.


С уважением
От Keu
К Гегемон (28.12.2014 05:12:26)
Дата 29.12.2014 08:13:09

Подводные лодки и при большевиках поначалу были именными.

>>я уверен, что эти названия не "безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
>>И да, далеко не все эти названия были при РИ, но суть не в этом
>Речь шла про названия подводных лодок.

Сабж. И среди них не только "Воинствующий безбожник", "им. тов. Троцкого" и "Свердловец", но и вполне олдскульные "Ёрш", "Кумжа", "Пикша"...

И, ИМХО отказ от именования ПЛ при большевиках был вполне логичным, т.к. понастроили тысячи их, и тут ни по какой системе имен не хватит.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Evg
К Гегемон (27.12.2014 05:48:54)
Дата 27.12.2014 15:48:41

Re: тоже хорошие имена

>"Города" - это тупая калька с американских "Штатов".

"Города" - это "Народ и Армия едины". Шефы, спонсоры и патриотическое воспитание пацанов, агрегат с именем родного города которых реально грозит супостатам.
То есть это может быть и калька но не настолько уж и тупая.
От jazzist
К Гегемон (27.12.2014 05:48:54)
Дата 27.12.2014 09:02:30

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".

Ну а зачем в этом вопросе вообще следовать традициям? Пусть будет новая традиция РФ называть РПКСН в честь областей и больших городов. Плевать на то, что калька. Зато символично - Россия ответит всей своей силой.

>>Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же...
>Количество годных для названия корабля видов рыб ограничено. Если мы, конечно, не хотим иметь "Макрорусов" и "Амазонски угрей".

Моржей, гепардов, пантер, кайманов, макрелей, акул итп нам хватит на очень серьезный подводный флот. И как раз продолжится традиция РИФ. Мне вот не нравится ДЭПЛ "Санкт-Петербург", ерунда какая-то. Единственно, удачные названия у адмиральской серии - Эссен, Григорович, Горшков (Колчака не надо, нефиг раскалывать общество). А большие надводные корабли, которые еще и немалую статусную роль играют, имхо уместно называть Гангутом, Синопом, Петром Великим, Рюриком итд. Это если они вообще появятся. Прилагательные мужского рода отдать кораблям классов СКР/МПК/МРК. И была бы какая-то система, имеющая исторические корни и удовлетворяющая сегодняшнее общество. Как-то так.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Гегемон
К jazzist (27.12.2014 09:02:30)
Дата 27.12.2014 11:42:28

У нас много исторических названий

Скажу как гуманитарий

>>>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>>Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
>Ну а зачем в этом вопросе вообще следовать традициям? Пусть будет новая традиция РФ называть РПКСН в честь областей и больших городов. Плевать на то, что калька. Зато символично - Россия ответит всей своей силой.
Зачем созлдавать новую традицию и лепить "Ханты-Мансийски", если существует неиспользуемый запас наименований с историей?
Традиция нужна для преемственности, иначе проще обойтись боевыми номерами.

>>>Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же...
>>Количество годных для названия корабля видов рыб ограничено. Если мы, конечно, не хотим иметь "Макрорусов" и "Амазонских угрей".
>Моржей, гепардов, пантер, кайманов, макрелей, акул итп нам хватит на очень серьезный подводный флот.
Не хватит. На полутора десятках запас истощится.
Ракетный подводный крейсер "Уклейка" заступил на боевое дежурство!

>И как раз продолжится традиция РИФ. Мне вот не нравится ДЭПЛ "Санкт-Петербург", ерунда какая-то. Единственно, удачные названия у адмиральской серии - Эссен, Григорович, Горшков (Колчака не надо, нефиг раскалывать общество). А большие надводные корабли, которые еще и немалую статусную роль играют, имхо уместно называть Гангутом, Синопом, Петром Великим, Рюриком итд. Это если они вообще появятся. Прилагательные мужского рода отдать кораблям классов СКР/МПК/МРК. И была бы какая-то система, имеющая исторические корни и удовлетворяющая сегодняшнее общество. Как-то так.
"Пошлый", "Подлый", "Гадкий", "Похабный", "Беспардонный", да.


1. Победы русского оружия на суше и на море. "Полтава" - не потому, что погиб в Порт-Артуре. "Гангут", "Чесма", "Синоп", "Париж", "Бородино", "Измаил", "Очаков", "Варшава", "Севастополь".
И вполне можно легализвать "Сталинград", кстати. И "Курск" тоже будет иметь другой смысл. И "Рымник", "Фокшаны", "Карс" и т.д.
Я бы отдал подводникам - сейчас это по факту самые мощные и статусные боевые корабли.

2. Имена выдающихся военачальников и флотоводцев.
"Суворов" - не потому, что эскадренный броненосец, погибший в Цусиму. И "Жуков" долджен быть, и "Шапошников", и "Румянцев", и "Меншиков". И "Нахимов", "Корнилов", "Истомин", "Макаров", "Грейг", "Сенявин".
Большим надводным кораблям - по нынешним временам это эсминцы и фрегаты. Главное - у нас их было много, и можно ранжировать по классам.

3. Имена правителей.
Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая", "Владимир Мономах", "Дмитрий Донской", "Александр Невский", "Рюрик". А могут быть "Владимир Креститель", "Святослав", "Иван Великий".


4. Прецедентные имена кораблей.
"Меркурий", "Ретвизан", "Новик", "Варяг", "Изумруд", "Диана", "Россия", "Паллада", "Кореец" и т.д.
Корветам и корветоподобным. Запас опять-таки большой.

5. Имена героев - моряков и сухопутчных.
Должны быть и "Казарский", и "Сакен", и "Матрос Кошка", и "Александр Матросов", и "Талалихин".
Малым кораблям.

Как-то так.



>ша-ба-да-ба-да фиА...
С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (27.12.2014 11:42:28)
Дата 28.12.2014 17:09:23

Редчайший случай, но, практически полностью согласен с оратором. (-)
От wolff
К Гегемон (27.12.2014 11:42:28)
Дата 27.12.2014 15:38:18

Re: У нас...

>3. Имена правителей.
>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая", "Владимир Мономах", "Дмитрий Донской", "Александр Невский"

Последние 3 не простаивают, это РПКСН

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Гегемон
К wolff (27.12.2014 15:38:18)
Дата 27.12.2014 15:51:21

Зато "Петр" - надводный, системы нет (-)
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (27.12.2014 15:51:21)
Дата 27.12.2014 15:54:15

То император Романов, а то - князья Рюриковичи :) (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (27.12.2014 15:54:15)
Дата 27.12.2014 15:55:19

Угу. То киевлянин, то "москвич". (-)
От Гегемон
К объект 925 (27.12.2014 15:55:19)
Дата 28.12.2014 05:11:41

Петр тот еще москвич (-)
От объект 925
К Гегемон (28.12.2014 05:11:41)
Дата 28.12.2014 14:05:38

Я про Дмитрия Донского. (-)
От Vladre
К Гегемон (27.12.2014 11:42:28)
Дата 27.12.2014 15:24:47

Re: У нас...


>3. Имена правителей.
>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая",

"Владимир Мономах" проект 955

"Дмитрий Донской", проект 941

"Александр Невский", проект 955


>4. Прецедентные имена кораблей.
>"Меркурий", "Ретвизан", "Новик", "Варяг", "Изумруд", "Диана", "Россия", "Паллада",


"Кореец" МПК пр. 1124


С уважением
От Гегемон
К Vladre (27.12.2014 15:24:47)
Дата 27.12.2014 15:36:07

Re: У нас...

Скажу как гуманитарий

>>3. Имена правителей.
>>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая",
>"Владимир Мономах" проект 955
>"Дмитрий Донской", проект 941
>"Александр Невский", проект 955
Т.е. "князья" подводные. Тоже система.


>>4. Прецедентные имена кораблей.
>>"Меркурий", "Ретвизан", "Новик", "Варяг", "Изумруд", "Диана", "Россия", "Паллада",
>"Кореец" МПК пр. 1124
Хорошо. Но мало.


>С уважением
С уважением
От Keu
К Гегемон (27.12.2014 15:36:07)
Дата 29.12.2014 08:02:35

Re: У нас...

>Скажу как гуманитарий

>>>3. Имена правителей.
>>>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая",
>>"Владимир Мономах" проект 955
>>"Дмитрий Донской", проект 941
>>"Александр Невский", проект 955
>Т.е. "князья" подводные. Тоже система.

"Князь Владимир" еще ЕМНИМС из недавнозаложенных Бореев. Нетрадиционное название, но таки князь.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Г.С.
К Гегемон (27.12.2014 15:36:07)
Дата 27.12.2014 18:54:38

ТОФ "Пересвет"

>>"Кореец" МПК пр. 1124
>Хорошо. Но мало.

http://flot.com/nowadays/strength/peresvet.htm
От kegres
К jazzist (27.12.2014 09:02:30)
Дата 27.12.2014 11:10:06

Ретроградство - эти

Гангуты, Императрицы и Разбойники
Вот есть замечательное зерно:

>>>А почему,.. надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.

Более того в 21м веке. Есть же прекрасные названия - Кварк, Мезон, Бозон, Протон, Квазар и пр.
От Blitz.
К kegres (27.12.2014 11:10:06)
Дата 27.12.2014 12:00:47

Re: Ретроградство -...

> Более того в 21м веке. Есть же прекрасные названия - Кварк, Мезон, Бозон, Протон, Квазар и пр.
Замечательно
От jazzist
К kegres (27.12.2014 11:10:06)
Дата 27.12.2014 11:17:31

отлично

>Гангуты, Императрицы и Разбойники
>Вот есть замечательное зерно:

>>>>А почему,.. надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>
> Более того в 21м веке. Есть же прекрасные названия - Кварк, Мезон, Бозон, Протон, Квазар и пр.

5 баллов.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От СОР
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 26.12.2014 22:32:40

Хорошее решение - Берлин, Париж, Варшава и тд, авансом Вашингтон

Хотя для АВ такие названия лучше.
От Моцарт
К СОР (26.12.2014 22:32:40)
Дата 26.12.2014 22:34:32

Начать бы с "Полтавы" (-)
От Andrey~65
К Моцарт (26.12.2014 22:34:32)
Дата 26.12.2014 23:29:49

Re: Начать бы...

"Червона Украина"?
От Гегемон
К Andrey~65 (26.12.2014 23:29:49)
Дата 27.12.2014 00:28:16

С цветом незадача. (-)
От ZaReznik
К Гегемон (27.12.2014 00:28:16)
Дата 27.12.2014 11:55:21

Зато вместе с "Красным Крымом" и "Красным Кавказом" будет выглядеть эпично (-)
От Гегемон
К ZaReznik (27.12.2014 11:55:21)
Дата 27.12.2014 12:30:14

Цель - троллинг? (-)
От Александр Булах
К Гегемон (27.12.2014 12:30:14)
Дата 27.12.2014 15:13:31

Re: Цель -...

Нет. Это будет зримой демонстрацией наличия у нации исторической памяти.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Гегемон
К Александр Булах (27.12.2014 15:13:31)
Дата 27.12.2014 15:34:36

Историческая память это когда вместо "Парижской Коммуны" - снова "Севастополь" (-)
От doctor64
К Гегемон (27.12.2014 15:34:36)
Дата 27.12.2014 20:09:09

И чем же прославился Севастополь как корабль?

умением просидеть всю войну в Маркизовой луже/Батуми?
От марат
К doctor64 (27.12.2014 20:09:09)
Дата 27.12.2014 21:24:12

Re: И чем...

>умением просидеть всю войну в Маркизовой луже/Батуми?
Здравствуйте!
8 ноября 1941 года линкор первый раз принял участие в боевых действиях под Севастополем. А через месяц линкор снова подошёл к Севастополю и открыл огонь по боевым порядкам врага. В этот раз было уничтожено 13 танков, 8 орудий, 4 тягача, 37 автомашин с военными грузами и до полубатальона пехоты[1]. 5 января 1942 года линкор «Парижская Коммуна» вышел из Новороссийска и в охранении эсминца «Бойкий» направился к крымскому побережью для огневой поддержки высадившейся там 44-й армии. За 27 минут было выпущено 168 снарядов главного калибра. Во второй половине марта 1942 года, зайдя в Керченский пролив в охранении лидера «Ташкент», эсминцев «Железняков» и «Бойкий», линкор в ночь на 21 и 22 марта произвёл два огневых налёта, выпустив по укреплениям противника на Керченском полуострове более 300 снарядов главного калибра.
С уважением, Марат
От doctor64
К марат (27.12.2014 21:24:12)
Дата 27.12.2014 21:37:24

Re: И чем...

>>умением просидеть всю войну в Маркизовой луже/Батуми?
>Здравствуйте!
Это достижения Парижской Коммуны.А я как бы спрашивал про подвиги под "историческим именем" (C)
От Гегемон
К doctor64 (27.12.2014 21:37:24)
Дата 28.12.2014 05:11:27

Re: И чем...

Скажу как гуманитарий

>>>умением просидеть всю войну в Маркизовой луже/Батуми?
>>Здравствуйте!
>Это достижения Парижской Коммуны.А я как бы спрашивал про подвиги под "историческим именем" (C)
В 1828 г. одноименная шхуна воевала против турок и горцев. В 104-1905 гг. одноименный броненосец воевал в Порт-Артуре.
"Полтава" присутствовала в списках флота с 1712 года.
"Петропавловск" - в честь победы 1854 г. над англо-французским десантом на Камчатке, корабль с таим имеем числился с 1858 г.
И т.д. набирается


С уважением
От doctor64
К Гегемон (28.12.2014 05:11:27)
Дата 28.12.2014 11:54:36

Re: И чем...

>Скажу как гуманитарий

>>>>умением просидеть всю войну в Маркизовой луже/Батуми?
>>>Здравствуйте!
>>Это достижения Парижской Коммуны.А я как бы спрашивал про подвиги под "историческим именем" (C)
>В 1828 г. одноименная шхуна воевала против турок и горцев.
И чем прославилась?

>В 104-1905 гг. одноименный броненосец воевал в Порт-Артуре.
О да. Всех достижений - последний утонувший броненосец первой ТОЭ да имитация попытки прорыва.

>"Полтава" присутствовала в списках флота с 1712 года.
>"Петропавловск" - в честь победы 1854 г. над англо-французским десантом на Камчатке, корабль с таим имеем числился с 1858 г.
Мы кажется, о героике имени Севастополь, а не о Полтавах с Петропавловском. О их подвигах, впрочем, я тоже готов услышать.
От Гегемон
К doctor64 (28.12.2014 11:54:36)
Дата 28.12.2014 13:19:54

Re: И чем...

Скажу как гуманитарий

>>>Это достижения Парижской Коммуны.А я как бы спрашивал про подвиги под "историческим именем" (C)
>>В 1828 г. одноименная шхуна воевала против турок и горцев.
>И чем прославилась?
А чем прославилась "Парижская Коммуна"? Переходом через Бискай и стьрельбами по берегу?

>>В 104-1905 гг. одноименный броненосец воевал в Порт-Артуре.
>О да. Всех достижений - последний утонувший броненосец первой ТОЭ да имитация попытки прорыва.
"Имитация" - это для красного словца, все-таки. Эскадра пыталась прорваться и не смогла, причины неудачи - за пределами постановки вопроса.
Факт в том, что корабль с таким именем в Российском флоте был, он был назван по имени значимого в военной истории России города, в войне 1904-1905 гг. воевал и погиб, а не спустил флаг. Имя было достаточно значащим, чтобы использовать его для корабля новой постройки, да и в советское время тоже использовалось для БПК / ракетного крейсера.

>>"Полтава" присутствовала в списках флота с 1712 года.
>>"Петропавловск" - в честь победы 1854 г. над англо-французским десантом на Камчатке.
>Мы кажется, о героике имени Севастополь
Имя кораблю было присвоено в память Севастопольской обороны, там героики хватало.

> а не о Полтавах с Петропавловском. О их подвигах, впрочем, я тоже готов услышать.
"Полтавы" участвовали во всех кампаниях, которые совпадали со временем их активной службы с 1712 года. Назван в честь победы над шведами.
"Петропавловск" назван в честь победы над англо-французским десантом на Камчатке, имя было возобновлено в советское время.


С уважением
От doctor64
К Гегемон (28.12.2014 13:19:54)
Дата 28.12.2014 13:42:38

Re: И чем...

>Скажу как гуманитарий

>>>>Это достижения Парижской Коммуны.А я как бы спрашивал про подвиги под "историческим именем" (C)
>>>В 1828 г. одноименная шхуна воевала против турок и горцев.
>>И чем прославилась?
>А чем прославилась "Парижская Коммуна"? Переходом через Бискай и стьрельбами по берегу?
Это не ко мне, это http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2651925.htm
Я, если что, считаю что если бы Севастополи разрезали на иголки как Измаилы - это было бы лучшим вариантом.
Но мы вроде про славные исторические имена?

>>>В 104-1905 гг. одноименный броненосец воевал в Порт-Артуре.
>>О да. Всех достижений - последний утонувший броненосец первой ТОЭ да имитация попытки прорыва.
>"Имитация" - это для красного словца, все-таки. Эскадра пыталась прорваться и не смогла, причины неудачи - за пределами постановки вопроса.
Я имею в виду не бой в Желтом море, а опупею ноября-декабря 1904 - с героическими планами одним броненосцем прорыватся на соединение со 2й ТОЭ.

>Факт в том, что корабль с таким именем в Российском флоте был, он был назван по имени значимого в военной истории России города, в войне 1904-1905 гг. воевал и погиб, а не спустил флаг. Имя было достаточно значащим, чтобы использовать его для корабля новой постройки, да и в советское время тоже использовалось для БПК / ракетного крейсера.
То есть вся историческая память имени сводится к тому что такое имя уже использовалось?

>>>"Полтава" присутствовала в списках флота с 1712 года.
>>>"Петропавловск" - в честь победы 1854 г. над англо-французским десантом на Камчатке.
>>Мы кажется, о героике имени Севастополь
>Имя кораблю было присвоено в память Севастопольской обороны, там героики хватало.
Чтото это мне напоминает... Парад в честь парада 7 ноября 1941 года в честь годовщины Октябрьской Революции...

>> а не о Полтавах с Петропавловском. О их подвигах, впрочем, я тоже готов услышать.
>"Полтавы" участвовали во всех кампаниях, которые совпадали со временем их активной службы с 1712 года. Назван в честь победы над шведами.
>"Петропавловск" назван в честь победы над англо-французским десантом на Камчатке, имя было возобновлено в советское время.
А про подвиги собственно кораблей будет?

>С уважением
От Гегемон
К doctor64 (28.12.2014 13:42:38)
Дата 28.12.2014 14:23:05

Re: И чем...

Скажу как гуманитарий

>>>>>Это достижения Парижской Коммуны.А я как бы спрашивал про подвиги под "историческим именем" (C)
>>>>В 1828 г. одноименная шхуна воевала против турок и горцев.
>>>И чем прославилась?
>>А чем прославилась "Парижская Коммуна"? Переходом через Бискай и стьрельбами по берегу?
>Это не ко мне, это http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2651925.htm
>Я, если что, считаю что если бы Севастополи разрезали на иголки как Измаилы - это было бы лучшим вариантом.
Возможно. Или наоборот - совсем бы утратили навыки службы на больших кораблях. Но это другой вопрос.

>Но мы вроде про славные исторические имена?
Ага.
Все 3 корабля названы были в честь больших сражений русской армии и флота.

>>>>В 104-1905 гг. одноименный броненосец воевал в Порт-Артуре.
>>>О да. Всех достижений - последний утонувший броненосец первой ТОЭ да имитация попытки прорыва.
>>"Имитация" - это для красного словца, все-таки. Эскадра пыталась прорваться и не смогла, причины неудачи - за пределами постановки вопроса.
>Я имею в виду не бой в Желтом море, а опупею ноября-декабря 1904 - с героическими планами одним броненосцем прорыватся на соединение со 2й ТОЭ.
Это как-то отменяет все остальное?

>>Факт в том, что корабль с таким именем в Российском флоте был, он был назван по имени значимого в военной истории России города, в войне 1904-1905 гг. воевал и погиб, а не спустил флаг. Имя было достаточно значащим, чтобы использовать его для корабля новой постройки, да и в советское время тоже использовалось для БПК / ракетного крейсера.
>То есть вся историческая память имени сводится к тому что такое имя уже использовалось?
Это если формально относиться. Там вообще-то одержали победу, на ней надо личный состав воспитывать. Опять-таки, корабль воевал в Порт-Артуре.

>>>>"Полтава" присутствовала в списках флота с 1712 года.
>>>>"Петропавловск" - в честь победы 1854 г. над англо-французским десантом на Камчатке.
>>>Мы кажется, о героике имени Севастополь
>>Имя кораблю было присвоено в память Севастопольской обороны, там героики хватало.
>Чтото это мне напоминает... Парад в честь парада 7 ноября 1941 года в честь годовщины Октябрьской Революции...
А что общего? Называть корабли в честь сражений - обычная практика вездее.

>>> а не о Полтавах с Петропавловском. О их подвигах, впрочем, я тоже готов услышать.
>>"Полтавы" участвовали во всех кампаниях, которые совпадали со временем их активной службы с 1712 года. Назван в честь победы над шведами.
>>"Петропавловск" назван в честь победы над англо-французским десантом на Камчатке, имя было возобновлено в советское время.
>А про подвиги собственно кораблей будет?
У него в активе Порт-Артур.

>>С уважением
С уважением
От Александр Булах
К Гегемон (27.12.2014 15:34:36)
Дата 27.12.2014 15:52:19

Re: Историческая память...

В данном случае - полностью согласен!
Но "Червона Украина", "Красный Крым" и "Красный Кавказ" - тоже вполне.
Корабли заслуженные.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Балтиец
К Александр Булах (27.12.2014 15:52:19)
Дата 27.12.2014 18:15:22

Re: Историческая память...

>В данном случае - полностью согласен!
>Но "Червона Украина", "Красный Крым" и "Красный Кавказ" - тоже вполне.
>Корабли заслуженные.
ЕМНИП, первый в списке послужить особо не успел. Потопили. Два других да, стали гвардейскими.
От Моцарт
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 26.12.2014 22:18:59

Предлагаю "Ричмонд" и "Мальбург". Чтоб порвать

все шаблоны.
От VVS
К Моцарт (26.12.2014 22:18:59)
Дата 29.12.2014 11:40:03

Re: Предлагаю "Ричмонд"...

>все шаблоны.

Иводзима. И пусть думают - к чему бы это :-)
От Моцарт
К Моцарт (26.12.2014 22:18:59)
Дата 26.12.2014 22:23:47

И конечно "Ингерманланд" обязателен, тролить прибалтов (-)

---
От Keu
К Моцарт (26.12.2014 22:23:47)
Дата 29.12.2014 07:43:31

Не забыть "Три святителя" и "12 апостолов" - для запутывания вражеской разведки (-)
От Скиф
К Моцарт (26.12.2014 22:23:47)
Дата 27.12.2014 20:16:24

Re: И конечно...


Тогда ушшш - "Пыталово", "Август Кирхенштейн", "Опочка" (можно - "Мозули"). Вот это будет действительно - троллинг.
От СОР
К Моцарт (26.12.2014 22:23:47)
Дата 26.12.2014 22:35:26

Не, названия столиц надо, Ингерманланд им до фонаря. (-)
От Lazy Cat
К СОР (26.12.2014 22:35:26)
Дата 26.12.2014 23:04:30

Ревель, Гельсингфорс и Париж подойдут. и Сисой Великий на закуску (-)
От Гегемон
К СОР (26.12.2014 22:35:26)
Дата 26.12.2014 22:49:23

"Париж" - вполне традиционное для нашего флота название линкора (-)
От Гегемон
К Моцарт (26.12.2014 22:23:47)
Дата 26.12.2014 22:27:23

"Гото Предистинация" же (-)
От Keu
К Гегемон (26.12.2014 22:27:23)
Дата 29.12.2014 07:42:15

"Зачатие святой Анны"! (-)
От Скиф
К Гегемон (26.12.2014 22:27:23)
Дата 27.12.2014 20:11:16

Вы опоздали.

Есть уже в славном городе Воронеже такой корабль.
От Гегемон
К Скиф (27.12.2014 20:11:16)
Дата 28.12.2014 08:19:03

То Воронеж, а то Балтика! (-)
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (26.12.2014 22:27:23)
Дата 27.12.2014 09:51:00

И "Ретвизан" (-)
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (27.12.2014 09:51:00)
Дата 27.12.2014 11:02:27

"Три Рюмки"! (-)
От Моцарт
К Гегемон (26.12.2014 22:27:23)
Дата 26.12.2014 22:32:05

Ракетная шнява стратегического назначения "Лизетт" (-)

---
От kegres
К Моцарт (26.12.2014 22:32:05)
Дата 27.12.2014 11:19:21

Потаённое судно стратегического назначения "ФАКЕЛ" (-)
От Alpaka
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 26.12.2014 21:24:01

назвать можно и "Ромашкой"

воюют люди их смелость и опыт.
Наоборот, чем меньше внимания к атрибутике , покраске (если ето не стелс) и громким названиям- тем лучше.
Алпака
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (26.12.2014 21:24:01)
Дата 27.12.2014 09:50:41

"Как вы яхту назовете..." (с) :))) (-)
От Begletz
К Alpaka (26.12.2014 21:24:01)
Дата 27.12.2014 05:46:47

"Крокодил Гена" еще лучше. (-)
От ландкнехт
К Begletz (27.12.2014 05:46:47)
Дата 28.12.2014 01:34:20

Re: "Крокодил Гена"...

не неподходит, это название должно быть зарезервировано для авианосца.
,,..в гудзонском проливе всплыл авианосец ,, крокjдил гена,, и с него стартовали 33 попугая с вертикальным взлетом,, :-)
От Гегемон
К Alpaka (26.12.2014 21:24:01)
Дата 26.12.2014 22:27:00

Есть баланс

Скажу как гуманитарий

>воюют люди их смелость и опыт.
>Наоборот, чем меньше внимания к атрибутике , покраске (если ето не стелс) и громким названиям- тем лучше.
Если есть историческое имя корабля - почему не сохранять традицию и воспитывать сознание преемствепнности?
Для одноразовой баржи с ракетами, конечно, можно и номером обойтись, тут я согласен.


>Алпака
С уважением
От И.Пыхалов
К Alpaka (26.12.2014 21:24:01)
Дата 26.12.2014 21:28:32

Лучше «Тётя Лира»

Как в топичном произведении Шефнера

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Begletz
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 26.12.2014 20:48:37

Дурная примета. Вспомним немецкие Шарнхорста, Гнейзенау и Блюхера

Да в общем и Бисмарк с Тирпицем не лучше.
От Koshak
К Begletz (26.12.2014 20:48:37)
Дата 26.12.2014 21:35:46

Что русскому хорошо, то немцу -смерть. (-)
От DmitryGR
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 26.12.2014 20:46:16

РК "Адмирал Нахимов"

>Скажу как гуманитарий

>Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.

оказывается уже есть. А вот лучше бы его не было.

>С уважением
Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Гегемон
К DmitryGR (26.12.2014 20:46:16)
Дата 26.12.2014 20:57:33

Почему же? (-)
От DmitryGR
К Гегемон (26.12.2014 20:57:33)
Дата 26.12.2014 22:24:53

Re: Почему же?

Что у крейсера, что у лайнера судьба сложилась печально.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Гегемон
К DmitryGR (26.12.2014 22:24:53)
Дата 26.12.2014 22:48:32

А у "Славы" - бесславно. И ничего (-)
От DmitryGR
К Гегемон (26.12.2014 22:48:32)
Дата 26.12.2014 23:11:24

Re: А у...

А что бесславного, она ушла в Вильгельмсхафен под белым флагом? Тогда и Черноморский флот в 1854 оказался бесславным. А названия кораблей надо выбирать грамотно.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Гегемон
К DmitryGR (26.12.2014 23:11:24)
Дата 27.12.2014 00:27:50

Ее бездарно посадили на грунт (-)
От DmitryGR
К Гегемон (27.12.2014 00:27:50)
Дата 28.12.2014 00:21:47

А что бесславного. Погибло в неравном бою. (-)
От Гегемон
К DmitryGR (28.12.2014 00:21:47)
Дата 28.12.2014 04:54:16

Далеко не исчерпав возможностей (-)
От Evg
К Гегемон (26.12.2014 20:57:33)
Дата 26.12.2014 22:18:23

Re: Несчастливое, говорят, название на нашем флоте

Якобы потому, что гибель Нахимова изрядно похожа на самоубийство.
От Гегемон
К Evg (26.12.2014 22:18:23)
Дата 26.12.2014 22:25:38

Дурное суеверие (-)
От Claus
К Гегемон (26.12.2014 22:25:38)
Дата 27.12.2014 11:33:19

Нахимов вообще плохое название для коробля. Крепость так назвать еще можно.

А вот корабль назвать именем адмирала-самотопа, это очень неудачная идея. Рожественский и то больше подошел бы.
От Дмитрий Козырев
К Claus (27.12.2014 11:33:19)
Дата 27.12.2014 14:22:59

Всяко лучше, чем "Адмирал Левченко"

проср-ий оборону Крыма, осужденный за потерю управления войсками, восстановленный, проср-ший МДО на о-в Соммерс и назначенный зам наркома ВМФ.

И ничего - БПК плавает.

ЗЫ (интересно в бл..ах взбурлит? :)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (27.12.2014 14:22:59)
Дата 28.12.2014 00:03:21

Это чтобы самозатапливать не жалко было, стратегия у нас такая (-)
От Балтиец
К Claus (27.12.2014 11:33:19)
Дата 27.12.2014 12:39:56

Re: Нахимов вообще...

>А вот корабль назвать именем адмирала-самотопа, это очень неудачная идея.
Про Синопский бой что-то слышали?
От Claus
К Балтиец (27.12.2014 12:39:56)
Дата 27.12.2014 13:09:30

Re: Нахимов вообще...

>>А вот корабль назвать именем адмирала-самотопа, это очень неудачная идея.
>Про Синопский бой что-то слышали?
Это не тот случайно, в котором линкорами разгромили фрегаты заведомо слабого противника?
От Гегемон
К Claus (27.12.2014 13:09:30)
Дата 27.12.2014 13:16:35

Давайте еще от Наварина откажемся - там вообще англичане командовали (-)
От Claus
К Гегемон (27.12.2014 13:16:35)
Дата 27.12.2014 13:38:56

ну а при чем здесь нарарин?

Проблема Нахимова в том, что он САМОтоп. А единственный его успех был против заведомо слабого противника. Зачем такое прославлять?
От Г.С.
К Claus (27.12.2014 13:38:56)
Дата 27.12.2014 21:14:28

А Канингхема можно?

> А единственный его успех был против заведомо слабого противника. Зачем такое прославлять?

Расфигачил ночью с линкоров с радарами итальянские ТКр с башнями в походном положении.
И ничего, бритые вполне себе прославляют.
От Centurion18
К Г.С. (27.12.2014 21:14:28)
Дата 27.12.2014 22:32:30

Но это не единственный его успех

Да и соотношение сил в свою пользу АВС настойчиво изменял действиями своих сил. К тому же от Таранто и Матапана были далекоидущие положительные стратегические последствия. Синоп в перспективе имел сплошной негатив в виде вступления в войну Англии и Франции.
От Александр Булах
К Claus (27.12.2014 13:38:56)
Дата 27.12.2014 15:42:17

А турецкие береговые батареи?

>Проблема Нахимова в том, что он САМОтоп. А единственный его успех был против заведомо слабого противника. Зачем такое прославлять?

А турецкие береговые батареи вы решили не учитывать потому, что они не могут передвигаться по морю вслед за кораблями?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Claus
К Александр Булах (27.12.2014 15:42:17)
Дата 27.12.2014 19:28:35

Re: А турецкие...

>А турецкие береговые батареи вы решили не учитывать потому, что они не могут передвигаться по морю вслед за кораблями?
Даже с береговыми батареями турки были откровенно слабы, да и вообще они в тот период за первоклассного противника давно не считались.
Так что в активе у Нахимова разгром заведомо слабого противника. В пассиве самотопство перед лицом первоклассного.А у РПКСН потенциальные противники как раз первоклассные.
От Александр Булах
К Claus (27.12.2014 19:28:35)
Дата 27.12.2014 20:15:53

Re: А турецкие...

>>А турецкие береговые батареи вы решили не учитывать потому, что они не могут передвигаться по морю вслед за кораблями?

>Даже с береговыми батареями турки были откровенно слабы, да и вообще они в тот период за первоклассного противника давно не считались.

Да что вы говорите?
Ничего, что дальнобойность и точность стрельбы береговых батарей даже при меньшем калибре пушек тогда была гораздо выше, чем у кораблей?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От марат
К Александр Булах (27.12.2014 20:15:53)
Дата 27.12.2014 21:26:44

Re: А турецкие...

>>>А турецкие береговые батареи вы решили не учитывать потому, что они не могут передвигаться по морю вслед за кораблями?
>
>>Даже с береговыми батареями турки были откровенно слабы, да и вообще они в тот период за первоклассного противника давно не считались.
>
>Да что вы говорите?
>Ничего, что дальнобойность и точность стрельбы береговых батарей даже при меньшем калибре пушек тогда была гораздо выше, чем у кораблей?
Если не могут причинить вред кораблю - то ничего. Калибр береговых орудий какой? Ну и было их 16 орудий в дополнение к турецкому флоту(470 орудий) против 800 русских, в т.ч. 36 - 68-фунтовых бомбических.
>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
Вполне возможно. ))
С уважением, Марат
От Lazy Cat
К Claus (27.12.2014 13:38:56)
Дата 27.12.2014 13:48:35

давайте...

>Проблема Нахимова в том, что он САМОтоп. А единственный его успех был против заведомо слабого противника. Зачем такое прославлять?

Вы бы это рискнули повторить в лицо защитникам Севастополя и экипажам ЧФ ну например в 54 или 55 году? Ну вот честно?

И чисто на всякий случай - приказ о затоплении помнится придумал и отдавал (и настоял на нём) князь Меньшиков. Нахимов был даже не комфлота
От Claus
К Lazy Cat (27.12.2014 13:48:35)
Дата 27.12.2014 19:42:12

Re: давайте...

>Вы бы это рискнули повторить в лицо защитникам Севастополя и экипажам ЧФ ну например в 54 или 55 году? Ну вот честно?
Это по любому не проверяемо. Но по факту самотопство было и оно зложило весьма неприятную традицию, которой прикрылись "пещерные адмиралы" времен РЯВ.
И уж точно не стоит поддерживать такие традиции. Развенчивать может и не стоит, но поддерживать глупо.

>И чисто на всякий случай - приказ о затоплении помнится придумал и отдавал (и настоял на нём) князь Меньшиков. Нахимов был даже не комфлота
Нахимов был одним из сторонников затопления и активным участником. А уж с какой скоростью первую партию кораблей топили под его руководством, даже не сняв пушки и порох - это вообще песня. Самоликвидация ударными темпами.
От марат
К Claus (27.12.2014 19:42:12)
Дата 27.12.2014 21:28:22

Re: давайте...

Здравствуйте!
>>И чисто на всякий случай - приказ о затоплении помнится придумал и отдавал (и настоял на нём) князь Меньшиков. Нахимов был даже не комфлота
>Нахимов был одним из сторонников затопления и активным участником. А уж с какой скоростью первую партию кораблей топили под его руководством, даже не сняв пушки и порох - это вообще песня. Самоликвидация ударными темпами.
Вообще-то предполагался прорыв союзного флота в бухту и одновременно штурм северной стороны сухопутными войсками. Как грится, планами забыли поделится с русскими - сроки, возможности...

С уважением, Марат
От Гегемон
К Claus (27.12.2014 13:38:56)
Дата 27.12.2014 13:47:40

Прославляется не чемпионство (-)
От Claus
К Гегемон (27.12.2014 13:47:40)
Дата 27.12.2014 19:47:22

Re: Прославляется не...

Вот именно. Корабль погибший но выполнивший свой долг - вполне достоин передачи имени другому кораблю. Аналогично и адмирал - не всегда должен быть победителем (хоть и желательно). Собственно поэтому я и написал, что даже Рожественский более достоин для увековечивания в имени корабля - он был плохим адмиралом, но по крайней мерре решительным и не побоявшимся выйти против более сильного противника (в отличии от продолжателей Нахимовских традиций з 1й эскадры).
Ну а называть корабли в честь адмирала самотопа, это уже просто за гранью.
В коке каких странах, славящихся флотскими традициями, такого адмирала и расстрелять могли немножко.
От Дмитрий Козырев
К Claus (27.12.2014 19:47:22)
Дата 27.12.2014 19:55:46

Re: Прославляется не...

>Вот именно. Корабль погибший но выполнивший свой долг - вполне достоин передачи имени другому кораблю. Аналогично и адмирал - не всегда должен быть победителем (хоть и желательно). Собственно поэтому я и написал, что даже Рожественский более достоин для увековечивания в имени корабля - он был плохим адмиралом, но по крайней мерре решительным и не побоявшимся выйти против более сильного противника (в отличии от продолжателей Нахимовских традиций з 1й эскадры).

Как часто приходится повторять одну и ту же простую мысль высказанную веком ранее
Есть искусство для искусства, далекое от жизни; точно так же есть геройство для геройства, от которого практика ничего не выигрывает. В «Войне и мире» Толстой описывает подвиг, совершенный в Аустерлицком сражении поручиком Бергом, передавшим шпагу из раненой правой руки в левую и полагавшим, что он сделал весьма важное для армии дело. Точно так же безрезультатным геройством была атака владимирцев на Альме, турок на вершину св. Николая, 11-го Восточно-Сибирского полка под Хамытаном (конец Тюренчена). С высоким подъемом духа люди расшибают себе лбы совершенно бесплодно и бестолково; антиутилитарность, игнорирование действительности является основой такого геройства.
От Г.С.
К Дмитрий Козырев (27.12.2014 19:55:46)
Дата 27.12.2014 21:08:18

Замолвим слово за поручика Берга

>В «Войне и мире» Толстой описывает подвиг, совершенный в Аустерлицком сражении поручиком Бергом, передавшим шпагу из раненой правой руки в левую и полагавшим, что он сделал весьма важное для армии дело.

Насколько я понимаю, шпага ему была нужна не чтоб супостата пырять, а подавать команду строю. Да и вообще, пример в бою ротного, оставшегося в строю после ранения, для солдат представляется не лишним.
От Гегемон
К Claus (27.12.2014 11:33:19)
Дата 27.12.2014 12:28:38

А Талалихин разбил самолет (-)
От Lazy Cat
К Гегемон (27.12.2014 12:28:38)
Дата 27.12.2014 13:49:25

Суворов вообще "был разбит французами в швейцарии" (с). Срочно переименовать :) (-)
От Гегемон
К Lazy Cat (27.12.2014 13:49:25)
Дата 27.12.2014 14:05:16

Кутузов вообще Москву сдал - очевидный трус и белоленточник (-)
От Lazy Cat
К Гегемон (27.12.2014 14:05:16)
Дата 27.12.2014 14:20:07

лучший вариант: РПКСН "Генерал Мороз". Ни одного поражения за всю историю! :)

ну и фрегат "Полковник Распутица", тоже овеянный славой
:)
От Ibuki
К Lazy Cat (27.12.2014 14:20:07)
Дата 27.12.2014 16:28:08

Есть поражения, от татаро-монголов (-)
От Evg
К Lazy Cat (27.12.2014 14:20:07)
Дата 27.12.2014 15:39:12

Re: И на Дед Морозе бывают пятна (+)


http://emelind.livejournal.com/147695.html

С тех пор прошли годы и годы,
Но так и не понята ни фига
Эта единственная война, где Мороз-воевода
Был не за нас, а на стороне врага.
От СОР
К Гегемон (26.12.2014 22:25:38)
Дата 26.12.2014 22:33:20

Ну так атеисты. (-)
От Евгений Путилов
К Гегемон (26.12.2014 19:25:25)
Дата 26.12.2014 20:28:29

угу, особенно броненосцев с традициями Цусимы (-)
От Г.С.
К Евгений Путилов (26.12.2014 20:28:29)
Дата 26.12.2014 21:18:07

В Цусиме был "Князь Суворов"

...а этот "Генералиссимус".

Возможно, одна из пичин переименования в последнюю минуту.
От Дмитрий Козырев
К Г.С. (26.12.2014 21:18:07)
Дата 27.12.2014 09:50:08

Просто сословное титулование сейчас выглядит архаично

вот и заменили военным
От Александр Булах
К Дмитрий Козырев (27.12.2014 09:50:08)
Дата 27.12.2014 15:50:56

Да ну... Разве?

>Просто сословное титулование сейчас выглядит архаично вот и заменили военным

Я бы всё-таки оставил "Князь Суворов", хотя название "Александр Суворов" смотрится лучше на общем фоне названий уже(!) находящихся в строю кораблей.
Опять же, как не крути, но броненосец дрался геройски.
Ну и в произнесении это название - "Князь Суворов" - более лаконично.
P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Keu
К Александр Булах (27.12.2014 15:50:56)
Дата 29.12.2014 07:36:55

Я бы назвал просто "Суворов"

По мотивам эпитафии на могиле. Вряд ли кто-нибудь подумает, что это в честь Резуна :)

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Гегемон
К Евгений Путилов (26.12.2014 20:28:29)
Дата 26.12.2014 20:46:54

Стрелять до потери боеспособности. Для РПКСН - самое оно (-)
От Евгений Путилов
К Гегемон (26.12.2014 20:46:54)
Дата 26.12.2014 21:08:52

ценой себя он настрелял не особо много. Хотя, может, это и для РПКСН самое оно. (-)
От Pozitiff
К Евгений Путилов (26.12.2014 21:08:52)
Дата 26.12.2014 21:32:42

Re: ценой себя...

Ну, там всё-таки был "Князь Суворов"))
От Alpaka
К Pozitiff (26.12.2014 21:32:42)
Дата 26.12.2014 21:38:39

если (тьфу-тьфу) Генераллисимус затонет,

то 100% его задним числом переименуют в "Суворов-Резун".
Магия слова, блин.
Алпака
От Г.С.
К Alpaka (26.12.2014 21:38:39)
Дата 26.12.2014 21:45:53

Слава Богу, у Пруссии нет флота!

© по книжке Доли

"Дойчланд" по этому поводу переименовывали.
А "Россия" плавала и стреляла.
От kapral250
К Г.С. (26.12.2014 21:45:53)
Дата 26.12.2014 22:10:45

"Россия" ходила, черт возьми, ходила! (-)
От Keu
К kapral250 (26.12.2014 22:10:45)
Дата 29.12.2014 07:38:20

Капитан дальнего хождения. Запас ходючести. Всхождение подводной лодки.

Кругосветное хождение. и т.д.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Г.С.
К kapral250 (26.12.2014 22:10:45)
Дата 26.12.2014 22:21:25

Прошу прощения у мареманов!

Опозорился с устатку.