От Гегемон
К jazzist
Дата 27.12.2014 05:48:54
Рубрики Современность; Флот;

"Гангут", "Петропавловск", "Чесма" ... - тоже хорошие имена

Скажу как гуманитарий

>>Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.
>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".

>Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же... Мне РПКСН "города" как-то больше нравятся.
Количество годных для названия корабля видов рыб ограничено. Если мы, конечно, не хотим иметь "Макрорусов" и "Амазонски угрей".
"Города" - это тупая калька с американских "Штатов".

>И, как верно замечено ниже, ведь будет не "Кузя", а Гера, Гераха или вообще Герыч...
На это вообще внимания обращать не надо.


>ша-ба-да-ба-да фиА...
С уважением
От Бульдог
К Гегемон (27.12.2014 05:48:54)
Дата 27.12.2014 20:18:13

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>Скажу как гуманитарий

>>>Гораздо лучше и традиционнее, чем как бы копировать американцев, присваивая им имена областных центров.
>>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
Гм, большевиков можно конечно не любить можно, но в дурачка то играть зачем?
Я понимаю, что Октябрьская революция, Яков Свердлов, и Коминтерн вызывают батхерт, но чем плохи, например, Ураган, Гроза, Циклон и пр... ?
Или
Айсберг, Бриза, Заря...
А вот еще были
Сторожевой, Свирепый, Сердитый, Смелый...
а так же
Гордый, Гневный, Грозящий...
или
Бриллиант, Жемчуг, Рубин...
А если брать после войны, то Опасный, Верный, Варяг, Грозный, Слава и тд и тп.
Да и с городами и республиками традиция шефства КМК вполне разумная и правильная
От Валера
К Бульдог (27.12.2014 20:18:13)
Дата 27.12.2014 20:34:16

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>Сторожевой, Свирепый, Сердитый, Смелый...
>а так же
>Гордый, Гневный, Грозящий...
>или
>Бриллиант, Жемчуг, Рубин...

Вы уверены что этих названий не было в РИФ? :)
От Бульдог
К Валера (27.12.2014 20:34:16)
Дата 28.12.2014 02:53:50

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>>Сторожевой, Свирепый, Сердитый, Смелый...
>>а так же
>>Гордый, Гневный, Грозящий...
>>или
>>Бриллиант, Жемчуг, Рубин...
>
>Вы уверены что этих названий не было в РИФ? :)
я уверен, что эти названия не "безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
И да, далеко не все эти названия были при РИ, но суть не в этом
От Гегемон
К Бульдог (28.12.2014 02:53:50)
Дата 28.12.2014 05:12:26

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

Скажу как гуманитарий

>>Вы уверены что этих названий не было в РИФ? :)
>я уверен, что эти названия не "безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
>И да, далеко не все эти названия были при РИ, но суть не в этом
Речь шла про названия подводных лодок.


С уважением
От Keu
К Гегемон (28.12.2014 05:12:26)
Дата 29.12.2014 08:13:09

Подводные лодки и при большевиках поначалу были именными.

>>я уверен, что эти названия не "безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
>>И да, далеко не все эти названия были при РИ, но суть не в этом
>Речь шла про названия подводных лодок.

Сабж. И среди них не только "Воинствующий безбожник", "им. тов. Троцкого" и "Свердловец", но и вполне олдскульные "Ёрш", "Кумжа", "Пикша"...

И, ИМХО отказ от именования ПЛ при большевиках был вполне логичным, т.к. понастроили тысячи их, и тут ни по какой системе имен не хватит.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Evg
К Гегемон (27.12.2014 05:48:54)
Дата 27.12.2014 15:48:41

Re: тоже хорошие имена

>"Города" - это тупая калька с американских "Штатов".

"Города" - это "Народ и Армия едины". Шефы, спонсоры и патриотическое воспитание пацанов, агрегат с именем родного города которых реально грозит супостатам.
То есть это может быть и калька но не настолько уж и тупая.
От jazzist
К Гегемон (27.12.2014 05:48:54)
Дата 27.12.2014 09:02:30

Re: "Гангут", "Петропавловск",...

>>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".

Ну а зачем в этом вопросе вообще следовать традициям? Пусть будет новая традиция РФ называть РПКСН в честь областей и больших городов. Плевать на то, что калька. Зато символично - Россия ответит всей своей силой.

>>Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же...
>Количество годных для названия корабля видов рыб ограничено. Если мы, конечно, не хотим иметь "Макрорусов" и "Амазонски угрей".

Моржей, гепардов, пантер, кайманов, макрелей, акул итп нам хватит на очень серьезный подводный флот. И как раз продолжится традиция РИФ. Мне вот не нравится ДЭПЛ "Санкт-Петербург", ерунда какая-то. Единственно, удачные названия у адмиральской серии - Эссен, Григорович, Горшков (Колчака не надо, нефиг раскалывать общество). А большие надводные корабли, которые еще и немалую статусную роль играют, имхо уместно называть Гангутом, Синопом, Петром Великим, Рюриком итд. Это если они вообще появятся. Прилагательные мужского рода отдать кораблям классов СКР/МПК/МРК. И была бы какая-то система, имеющая исторические корни и удовлетворяющая сегодняшнее общество. Как-то так.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Гегемон
К jazzist (27.12.2014 09:02:30)
Дата 27.12.2014 11:42:28

У нас много исторических названий

Скажу как гуманитарий

>>>А почему, уважаемый Гегемон, надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>>Потому что традиция СССР - безликий номер или вовсе "имени 55-летия Ленинского комсомола".
>Ну а зачем в этом вопросе вообще следовать традициям? Пусть будет новая традиция РФ называть РПКСН в честь областей и больших городов. Плевать на то, что калька. Зато символично - Россия ответит всей своей силой.
Зачем созлдавать новую традицию и лепить "Ханты-Мансийски", если существует неиспользуемый запас наименований с историей?
Традиция нужна для преемственности, иначе проще обойтись боевыми номерами.

>>>Щуки, Окуни, Караси продолжают традиции подплава РИФ. Надводный флот тоже пока существует. Нам вот тут ЭМ крейсерских размеров чуть-ли не с ЯЭУ обещали, АВ опять же...
>>Количество годных для названия корабля видов рыб ограничено. Если мы, конечно, не хотим иметь "Макрорусов" и "Амазонских угрей".
>Моржей, гепардов, пантер, кайманов, макрелей, акул итп нам хватит на очень серьезный подводный флот.
Не хватит. На полутора десятках запас истощится.
Ракетный подводный крейсер "Уклейка" заступил на боевое дежурство!

>И как раз продолжится традиция РИФ. Мне вот не нравится ДЭПЛ "Санкт-Петербург", ерунда какая-то. Единственно, удачные названия у адмиральской серии - Эссен, Григорович, Горшков (Колчака не надо, нефиг раскалывать общество). А большие надводные корабли, которые еще и немалую статусную роль играют, имхо уместно называть Гангутом, Синопом, Петром Великим, Рюриком итд. Это если они вообще появятся. Прилагательные мужского рода отдать кораблям классов СКР/МПК/МРК. И была бы какая-то система, имеющая исторические корни и удовлетворяющая сегодняшнее общество. Как-то так.
"Пошлый", "Подлый", "Гадкий", "Похабный", "Беспардонный", да.


1. Победы русского оружия на суше и на море. "Полтава" - не потому, что погиб в Порт-Артуре. "Гангут", "Чесма", "Синоп", "Париж", "Бородино", "Измаил", "Очаков", "Варшава", "Севастополь".
И вполне можно легализвать "Сталинград", кстати. И "Курск" тоже будет иметь другой смысл. И "Рымник", "Фокшаны", "Карс" и т.д.
Я бы отдал подводникам - сейчас это по факту самые мощные и статусные боевые корабли.

2. Имена выдающихся военачальников и флотоводцев.
"Суворов" - не потому, что эскадренный броненосец, погибший в Цусиму. И "Жуков" долджен быть, и "Шапошников", и "Румянцев", и "Меншиков". И "Нахимов", "Корнилов", "Истомин", "Макаров", "Грейг", "Сенявин".
Большим надводным кораблям - по нынешним временам это эсминцы и фрегаты. Главное - у нас их было много, и можно ранжировать по классам.

3. Имена правителей.
Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая", "Владимир Мономах", "Дмитрий Донской", "Александр Невский", "Рюрик". А могут быть "Владимир Креститель", "Святослав", "Иван Великий".


4. Прецедентные имена кораблей.
"Меркурий", "Ретвизан", "Новик", "Варяг", "Изумруд", "Диана", "Россия", "Паллада", "Кореец" и т.д.
Корветам и корветоподобным. Запас опять-таки большой.

5. Имена героев - моряков и сухопутчных.
Должны быть и "Казарский", и "Сакен", и "Матрос Кошка", и "Александр Матросов", и "Талалихин".
Малым кораблям.

Как-то так.



>ша-ба-да-ба-да фиА...
С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (27.12.2014 11:42:28)
Дата 28.12.2014 17:09:23

Редчайший случай, но, практически полностью согласен с оратором. (-)
От wolff
К Гегемон (27.12.2014 11:42:28)
Дата 27.12.2014 15:38:18

Re: У нас...

>3. Имена правителей.
>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая", "Владимир Мономах", "Дмитрий Донской", "Александр Невский"

Последние 3 не простаивают, это РПКСН

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Гегемон
К wolff (27.12.2014 15:38:18)
Дата 27.12.2014 15:51:21

Зато "Петр" - надводный, системы нет (-)
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (27.12.2014 15:51:21)
Дата 27.12.2014 15:54:15

То император Романов, а то - князья Рюриковичи :) (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (27.12.2014 15:54:15)
Дата 27.12.2014 15:55:19

Угу. То киевлянин, то "москвич". (-)
От Гегемон
К объект 925 (27.12.2014 15:55:19)
Дата 28.12.2014 05:11:41

Петр тот еще москвич (-)
От объект 925
К Гегемон (28.12.2014 05:11:41)
Дата 28.12.2014 14:05:38

Я про Дмитрия Донского. (-)
От Vladre
К Гегемон (27.12.2014 11:42:28)
Дата 27.12.2014 15:24:47

Re: У нас...


>3. Имена правителей.
>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая",

"Владимир Мономах" проект 955

"Дмитрий Донской", проект 941

"Александр Невский", проект 955


>4. Прецедентные имена кораблей.
>"Меркурий", "Ретвизан", "Новик", "Варяг", "Изумруд", "Диана", "Россия", "Паллада",


"Кореец" МПК пр. 1124


С уважением
От Гегемон
К Vladre (27.12.2014 15:24:47)
Дата 27.12.2014 15:36:07

Re: У нас...

Скажу как гуманитарий

>>3. Имена правителей.
>>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая",
>"Владимир Мономах" проект 955
>"Дмитрий Донской", проект 941
>"Александр Невский", проект 955
Т.е. "князья" подводные. Тоже система.


>>4. Прецедентные имена кораблей.
>>"Меркурий", "Ретвизан", "Новик", "Варяг", "Изумруд", "Диана", "Россия", "Паллада",
>"Кореец" МПК пр. 1124
Хорошо. Но мало.


>С уважением
С уважением
От Keu
К Гегемон (27.12.2014 15:36:07)
Дата 29.12.2014 08:02:35

Re: У нас...

>Скажу как гуманитарий

>>>3. Имена правителей.
>>>Кроме "Петра Великого" простаивают "Екатерина Великая",
>>"Владимир Мономах" проект 955
>>"Дмитрий Донской", проект 941
>>"Александр Невский", проект 955
>Т.е. "князья" подводные. Тоже система.

"Князь Владимир" еще ЕМНИМС из недавнозаложенных Бореев. Нетрадиционное название, но таки князь.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Г.С.
К Гегемон (27.12.2014 15:36:07)
Дата 27.12.2014 18:54:38

ТОФ "Пересвет"

>>"Кореец" МПК пр. 1124
>Хорошо. Но мало.

http://flot.com/nowadays/strength/peresvet.htm
От kegres
К jazzist (27.12.2014 09:02:30)
Дата 27.12.2014 11:10:06

Ретроградство - эти

Гангуты, Императрицы и Разбойники
Вот есть замечательное зерно:

>>>А почему,.. надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.

Более того в 21м веке. Есть же прекрасные названия - Кварк, Мезон, Бозон, Протон, Квазар и пр.
От Blitz.
К kegres (27.12.2014 11:10:06)
Дата 27.12.2014 12:00:47

Re: Ретроградство -...

> Более того в 21м веке. Есть же прекрасные названия - Кварк, Мезон, Бозон, Протон, Квазар и пр.
Замечательно
От jazzist
К kegres (27.12.2014 11:10:06)
Дата 27.12.2014 11:17:31

отлично

>Гангуты, Императрицы и Разбойники
>Вот есть замечательное зерно:

>>>>А почему,.. надо поддерживать традиции РИФ в названиях РПКСН? Эти технологии созданы в СССР.
>
> Более того в 21м веке. Есть же прекрасные названия - Кварк, Мезон, Бозон, Протон, Квазар и пр.

5 баллов.

ша-ба-да-ба-да фиА...