От Лирик
К FLayer
Дата 27.12.2014 19:05:32
Рубрики Локальные конфликты;

не очень понятна претензия

>Доброго времени суток
>>Сегодня в курилке было рубилово - то что на Украине - это война, между кем и как к этому относятся украинцы? И тут, как по заказу, подоспел соц.опрос. занято
>
>> http://news.liga.net/news/politics/4550291-pochti_40_ukraintsev_sobytiya_v_donbasse_schitayut_voynoy_opros.htm?utm_source=BigmirMain&utm_medium=LastNews&utm_campaign=liga.net
>
>Особенно позабавило: "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:"

>Они кто такие, чтобы это _признавать_?

Этот опрос интересен тем что показывает, приблизительно конечно, что творится в головах жителей Украины.

>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От FLayer
К Лирик (27.12.2014 19:05:32)
Дата 27.12.2014 19:24:18

Этот опрос показывает

Доброго времени суток
>>Доброго времени суток
>>>Сегодня в курилке было рубилово - то что на Украине - это война, между кем и как к этому относятся украинцы? И тут, как по заказу, подоспел соц.опрос. занято
>>
>>> http://news.liga.net/news/politics/4550291-pochti_40_ukraintsev_sobytiya_v_donbasse_schitayut_voynoy_opros.htm?utm_source=BigmirMain&utm_medium=LastNews&utm_campaign=liga.net
>>
>>Особенно позабавило: "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:"
>
>>Они кто такие, чтобы это _признавать_?
>
>Этот опрос интересен тем что показывает, приблизительно конечно, что творится в головах жителей Украины.


насколько правильно понимают "линию партии" на Украине. То есть, насколько население готово правильно отвечать на правильные вопросы. Т.Е. - сделано ли домашнее задание и правильно ли построил урок учитель. Не более того.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От vergen
К FLayer (27.12.2014 19:24:18)
Дата 28.12.2014 07:52:36

не понятно другое:

>факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных
Факт участия признаём и мы (т.е. РФ), добровольцы, гуманитарные конвои, миссия по перемирию (или как там она называется), прием раненых и беженцев.
Т.е. это уже участие.
От FLayer
К vergen (28.12.2014 07:52:36)
Дата 28.12.2014 18:22:43

Цитирую себя

Доброго времени суток
2. Формулировка ответа "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:" наводит на мысль, что задавался вопрос: признаёте ли вы участие России и т.д. В этом случае сам вопрос составлен некорректно. Респонденты не обладают компетенцией что-то признавать от имени России.
Корректным был бы вопрос: "Считаете ли вы ..."

Отсюда: http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/co/2651871.htm

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От GiantToad
К FLayer (28.12.2014 18:22:43)
Дата 29.12.2014 02:03:47

Что такое участие в конфликте? Гуманитарка - участие или нет? (-)
От FLayer
К GiantToad (29.12.2014 02:03:47)
Дата 29.12.2014 02:23:27

Вопрос не в этом

Доброго времени суток

Есть такая вещь, как компетенция. Одно дело - знать (или слышать о том, что так говорят). И другое дело - непосредственно организовывать ту же гуманитарку. Россияне могут слышать из телевизора о том, что США воюют в Афганистане, но они не могут этого _признавать_. Признание этого факта - сфера компетенции соответствующих структур США, но не встречного-поперечного на российской улице.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Лирик
К FLayer (27.12.2014 19:24:18)
Дата 27.12.2014 19:29:32

именно. как раз то о чем спорили (-)
От FLayer
К Лирик (27.12.2014 19:05:32)
Дата 27.12.2014 19:21:36

Re: не очень...

Доброго времени суток
>>Доброго времени суток
>>>Сегодня в курилке было рубилово - то что на Украине - это война, между кем и как к этому относятся украинцы? И тут, как по заказу, подоспел соц.опрос. занято
>>
>>> http://news.liga.net/news/politics/4550291-pochti_40_ukraintsev_sobytiya_v_donbasse_schitayut_voynoy_opros.htm?utm_source=BigmirMain&utm_medium=LastNews&utm_campaign=liga.net
>>
>>Особенно позабавило: "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:"
>
>>Они кто такие, чтобы это _признавать_?
>
>Этот опрос интересен тем что показывает, приблизительно конечно, что творится в головах жителей Украины.

1. в публикации не озвучены вопросы, которые задавались респондентам. Все не надо, но ключевые - обязательно. Иначе не понятно, о чём спрашивали и почему такие результаты.
2. Формулировка ответа "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:" наводит на мысль, что задавался вопрос: признаёте ли вы участие России и т.д. В этом случае сам вопрос составлен некорректно. Респонденты не обладают компетенцией что-то признавать от имени России.
Корректным был бы вопрос: "Считаете ли вы ..."
И совсем худо, если вопрос задавался в форме: "Знаете ли вы, что Россия участвует...", который потом, в статье, превратился в "признают". Сама форма последнего вопроса, если он задавался, начисто отрицает, что проводился опрос. На самом деле это скрытая пропаганда.
3. Опрос проводился только на территориях, контролируемых ВСУ. Мнение остальных украинцев не учли. Непрезентабельный опрос.

>>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Лирик
К FLayer (27.12.2014 19:21:36)
Дата 27.12.2014 19:28:54

Re: не очень...

>Доброго времени суток
>>>Доброго времени суток
>>>>Сегодня в курилке было рубилово - то что на Украине - это война, между кем и как к этому относятся украинцы? И тут, как по заказу, подоспел соц.опрос. занято
>>>
>>>> http://news.liga.net/news/politics/4550291-pochti_40_ukraintsev_sobytiya_v_donbasse_schitayut_voynoy_opros.htm?utm_source=BigmirMain&utm_medium=LastNews&utm_campaign=liga.net
>>>
>>>Особенно позабавило: "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:"
>>
>>>Они кто такие, чтобы это _признавать_?
>>
>>Этот опрос интересен тем что показывает, приблизительно конечно, что творится в головах жителей Украины.
>
>1. в публикации не озвучены вопросы, которые задавались респондентам. Все не надо, но ключевые - обязательно. Иначе не понятно, о чём спрашивали и почему такие результаты.
>2. Формулировка ответа "факт участия России в конфликте на востоке страны признают 60,7% опрошенных:" наводит на мысль, что задавался вопрос: признаёте ли вы участие России и т.д. В этом случае сам вопрос составлен некорректно. Респонденты не обладают компетенцией что-то признавать от имени России.
>Корректным был бы вопрос: "Считаете ли вы ..."
>И совсем худо, если вопрос задавался в форме: "Знаете ли вы, что Россия участвует...", который потом, в статье, превратился в "признают". Сама форма последнего вопроса, если он задавался, начисто отрицает, что проводился опрос. На самом деле это скрытая пропаганда.

Мудрите Вы, это газетная статья а не научная работа. Есть желание, зайдите на сайт организации, проводившей опрос и посмотрите.

>3. Опрос проводился только на территориях, контролируемых ВСУ. Мнение остальных украинцев не учли. Непрезентабельный опрос.

Да как раз именно такая выборка и была интересна. Тем более что остальные - уже не украинцы :)

>>>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От vergen
К Лирик (27.12.2014 19:28:54)
Дата 28.12.2014 08:05:50

Re: не очень...

>Мудрите Вы, это газетная статья а не научная работа. Есть желание, зайдите на сайт организации, проводившей опрос и посмотрите.
зашел, жуткий сайт, и статья с опросом...
От Лейтенант
К Лирик (27.12.2014 19:05:32)
Дата 27.12.2014 19:11:20

А насколько можно доверять корректности методики опроса и честности проводящей

его киевской конторы? А то у нас тут был случай, когда в зависимости от сексуалной политической ориентации социологов результаты опросов о поддержке одного известного кандидата на выборах различались процентов на двадцать.
От Лирик
К Лейтенант (27.12.2014 19:11:20)
Дата 27.12.2014 19:21:37

да ни насколько! :)

>его киевской конторы? А то у нас тут был случай, когда в зависимости от сексуалной политической ориентации социологов результаты опросов о поддержке одного известного кандидата на выборах различались процентов на двадцать.

Но им смысла не было сильно искажать. Да и на глазок - похоже на правду.