От smertch
К Гегемон
Дата 29.12.2014 03:14:08
Рубрики Современность; Униформа; Локальные конфликты;

Re: По советской...

>Скажу как гуманитарий

>Точнее, по практике ее использования.

>Известно, что полевая форма обр. 1969 г. получалась из повседневной.
>Пуговицы и эмблемы желтого металла заменялись на зещитные, цветные погоны и петлицы спарывались, вместо повседневного пояа из кожзаменителя с латунной бляхой надевали пояс из покрытого ПВХ-пленкой березента и оцинкованной или окрашенной (смотря что на складе было) стальной пряжкой.
>Вопрос: почему при этом советские солдаты на фотогафиях из Афганистана сверкают латунными ляхами и пуговимцми?

>С уважением

Пожалуй потому что полевая форма без цветных погон, с брезентовыми ремнями и не латунными пряжками рассматривалась в первую очередь как предмет снабжения мобилизованных резервистов\призывников в случае большой заварушки и на складах НЗ соответствовала расчетному числу принимаемого по мобилизации пополнения. Вещевое снабжение срочников шло по другим статьям и дабы не устраивать каши и материальных потерь на время полевых выходов\учений (сдача повседневных вещей-получение полевых-сдача полевых-получение повседневных)переодевание согласно методических наставлений вещевой службы не производили. Переодевались только офицеры, собственный комплект полевой формы.

На крупных учениях "партизаны" практически поголовно носили полевой вариант, срочники оставались в повседневном.

Вход в Афган для интендантов был непонятно чем непонятного срока длительности, поэтому уже на месте просто спарывали погоны и петлицы. Запасы ремней полевых, лежащих на НЗ с собой не везли, да и потом не перевозили - больше транспорту возить было нечего))
От Гегемон
К smertch (29.12.2014 03:14:08)
Дата 29.12.2014 16:15:13

Re: По советской...

Скажу как гуманитарий

> дабы не устраивать каши и материальных потерь на время полевых выходов\учений (сдача повседневных вещей-получение полевых-сдача полевых-получение повседневных)переодевание согласно методических наставлений вещевой службы не производили.

Как военный строитель должен заметить, что переодевались только в путь.
Отряды были одеты в ВСО постоянно (повседневной вообще не видели, только дежурные по штабу, санинструктор и т.д.), при этом ремень был или полевой, или повседневный. Где бардака было больше - ремни были всякие, в том числе самопально приобретенные из кожи.
У нас после короткого периода хождения в ВСО всех переодели в повседневную обр. 1969 г., при этом ватные куртки всех 3 типов носили с повседневным ремнем, а на объектах ВСО надевали поверх.
Но были "уставные" отряды, где личный состав носил ВСО с положенным по правилам полевым ремнем, а в субботу-воскресенье переодевался в х/б с ремнем из кожзама. А кто "терял" - покупал недостающее за свой счет в солдатском магазине.
Т.е. при надобности - прекрасно учет организовывали.

С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (29.12.2014 16:15:13)
Дата 29.12.2014 17:31:33

Ты не путай

>Скажу как гуманитарий

>> дабы не устраивать каши и материальных потерь на время полевых выходов\учений (сдача повседневных вещей-получение полевых-сдача полевых-получение повседневных)переодевание согласно методических наставлений вещевой службы не производили.
>
>Как военный строитель должен заметить, что переодевались только в путь.
>Отряды были одеты в ВСО постоянно (повседневной вообще не видели, только дежурные по штабу, санинструктор и т.д.), при этом ремень был или полевой, или повседневный. Где бардака было больше - ремни были всякие, в том числе самопально приобретенные из кожи.
>У нас после короткого периода хождения в ВСО всех переодели в повседневную обр. 1969 г., при этом ватные куртки всех 3 типов носили с повседневным ремнем, а на объектах ВСО надевали поверх.
>Но были "уставные" отряды, где личный состав носил ВСО с положенным по правилам полевым ремнем, а в субботу-воскресенье переодевался в х/б с ремнем из кожзама. А кто "терял" - покупал недостающее за свой счет в солдатском магазине.
>Т.е. при надобности - прекрасно учет организовывали.

Постоянное ношение РАБОЧЕЙ формы ВСО разумеется есть грубое нарушение, ибо она именно что рабочая, а не повседневная общевойсковая.

>С уважением
 http://www.ryadovoy.ru
От Советник
К Рядовой-К (29.12.2014 17:31:33)
Дата 29.12.2014 18:19:02

Re: Ты не...


>Постоянное ношение РАБОЧЕЙ формы ВСО разумеется есть грубое нарушение, ибо она именно что рабочая, а не повседневная общевойсковая.
 Постоянное - в смысле не переодевая на субботу и воскресение, наверно нарушение. Но во всех отрядах в которых был на выходные переодевали. При переодевании есть возможность постирать ВСО. А офицерам разрешалось ходить в полевой хотя начальники и морщились

С уважением
От Гегемон
К Советник (29.12.2014 18:19:02)
Дата 29.12.2014 19:06:26

Re: Ты не...

Скажу как гуманитарий

>>Постоянное ношение РАБОЧЕЙ формы ВСО разумеется есть грубое нарушение, ибо она именно что рабочая, а не повседневная общевойсковая.
> Постоянное - в смысле не переодевая на субботу и воскресение, наверно нарушение. Но во всех отрядах в которых был на выходные переодевали. При переодевании есть возможность постирать ВСО. А офицерам разрешалось ходить в полевой хотя начальники и морщились.
Полевую носил наш ротный, и я его понимаю: вместо шинельки ходил по морозу в офицерском бушлате.
С другой стороны, когды мы мерзли в гнилых бушлатах и кирзе, отцы-командиры стояли на разводе в полушубках и валенках.
У нас отряд постоянно ходил в повседневном хэбэ, а ВСО теоретически надевалои в бытовках (как у кого получалось, конечно). Стирка? Опять же, у кого была возможность.

>С уважением

С уважением
От Советник
К Гегемон (29.12.2014 19:06:26)
Дата 29.12.2014 19:14:22

Re: Ты не...

>Скажу как гуманитарий
>Полевую носил наш ротный, и я его понимаю: вместо шинельки ходил по морозу в офицерском бушлате.
>С другой стороны, когды мы мерзли в гнилых бушлатах и кирзе, отцы-командиры стояли на разводе в полушубках и валенках.
 Ну полушубок и с повседневкой носить можно, а пришить погоны к бушлату так и не удосужился. Да и в Нижнем Тагиле не видел офицеров-строителей в бушлате. Или шинель или полушубок.

С уважением
От Гегемон
К Советник (29.12.2014 19:14:22)
Дата 29.12.2014 19:48:19

Re: Ты не...

Скажу как гуманитарий

>>Полевую носил наш ротный, и я его понимаю: вместо шинельки ходил по морозу в офицерском бушлате.
>>С другой стороны, когды мы мерзли в гнилых бушлатах и кирзе, отцы-командиры стояли на разводе в полушубках и валенках.
> Ну полушубок и с повседневкой носить можно,
Это чисто социальное, "мы и они" :-)

>а пришить погоны к бушлату так и не удосужился. Да и в Нижнем Тагиле не видел офицеров-строителей в бушлате. Или шинель или полушубок.
Насчет Тагила ничего не скажу, я там был только проездом из армии и запомнил только ночное небо.
В Верхней Салде бушлаты носили с повседневной формой офицеры-прорабы из управления.


>С уважением
С уважением
От Советник
К Гегемон (29.12.2014 19:48:19)
Дата 29.12.2014 19:51:28

Re: Ты не...

>Скажу как гуманитарий
 А по Салде совсем не помню, хотя прожил более 3 лет. Раз не в армии видно не обращал внимания.


>С уважением
С уважением
От Рядовой-К
К smertch (29.12.2014 03:14:08)
Дата 29.12.2014 11:35:14

Хороший, годный ответ. Но добавлю, что...

>Вход в Афган для интендантов был непонятно чем непонятного срока длительности, поэтому уже на месте просто спарывали погоны и петлицы. Запасы ремней полевых, лежащих на НЗ с собой не везли, да и потом не перевозили - больше транспорту возить было нечего))

ОКСВА не переводился ни на нормы военного времени, ни даже на полные штаты положенные по в/в (содержались по сокращённому, в т.ч. и 103 гв. вдд). Т.е. это был воюющий кусок армии мирного времени. Т.о., и форма одежды была по м/в. Такой вот нюанс.

http://www.ryadovoy.ru
От Грозный
К Рядовой-К (29.12.2014 11:35:14)
Дата 29.12.2014 12:37:11

именно - до 85-го войны как бы не было в официальной картине мира

А был "интернациональный долг".

>ОКСВА не переводился ни на нормы военного времени, ни даже на полные штаты положенные по в/в (содержались по сокращённому, в т.ч. и 103 гв. вдд). Т.е. это был воюющий кусок армии мирного времени. Т.о., и форма одежды была по м/в. Такой вот нюанс.
---

По Уставу в мирное время положено носить повседневную форму одежды.

Наоборот - полевая форма (а так же неуставные вариации типа кроссовок вместо сапог) там, где была, то это как бы нарушение и инициатива на местах, на к-рую закрывали глаза. Основная масса л/с в гарнизонах носила ремни с бляхами и т.п. Водилы на трассе - одна из самых опасных в тех условиях ВУС - носили обычную форму (НМИ).

С 85-го начали массово одевать в "мабуту" - в т.ч. и л/с в обеспечении. Но латунная пряжка и там осталась -

http://vichivisam.ru/wp-content/uploads/1986_______20111024_1683170140.jpg



===> dic duc fac <===
От DmitryGR
К Грозный (29.12.2014 12:37:11)
Дата 29.12.2014 18:20:09

Re: именно -...

>С 85-го начали массово одевать в "мабуту" - в т.ч. и л/с в обеспечении. Но латунная пряжка и там осталась -

>
http://vichivisam.ru/wp-content/uploads/1986_______20111024_1683170140.jpg



Тут не правы. Здесь мабута-специальная полевая форма для СпН, пошла с 1973. А в 1985, в ОКСВ-полевой экспериментальный костюм афганка.


Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Грозный
К DmitryGR (29.12.2014 18:20:09)
Дата 30.12.2014 00:44:18

"а мужики-то и не в курсе" (с)

>Тут не правы. Здесь мабута-специальная полевая форма для СпН, пошла с 1973. А в 1985, в ОКСВ-полевой экспериментальный костюм афганка.
---

У нас в 50-м осап в Кабуле (ВВС и не спецы ни разу) новая форма 85-го называлась "мабута". Более того, "афганкой" практически никогда не называли.

Допускаю, что изначально "мабутой" называли комплект для спецов - а потом перешло и на "эксперименталку/песочку/афганку".

===> dic duc fac <===
От sap
К Грозный (30.12.2014 00:44:18)
Дата 30.12.2014 08:51:04

Re: "а мужики-то...

>У нас в 50-м осап в Кабуле (ВВС и не спецы ни разу) новая форма 85-го называлась "мабута". Более того, "афганкой" практически никогда не называли.

>Допускаю, что изначально "мабутой" называли комплект для спецов - а потом перешло и на "эксперименталку/песочку/афганку".

"Афганка", ИМХО, как понятие пошло массово когда новая форма массово пошла в войска в Союзе. В группах кроме эксперименталки еще "варшавка" использовалась (по крайней мере в частях из ЗГВ и ЦГВ которые к нам вводили обзывали ее именно так).
Кстати - у одноклассника видел фотку где на "афганку" нашиты погоны (ВВС) - год наверное 90-й. При чем это не дембельский прикол, а инициатива местного начальства.
От smertch
К Рядовой-К (29.12.2014 11:35:14)
Дата 29.12.2014 12:15:56

Re: Хороший, годный

>>Вход в Афган для интендантов был непонятно чем непонятного срока длительности, поэтому уже на месте просто спарывали погоны и петлицы. Запасы ремней полевых, лежащих на НЗ с собой не везли, да и потом не перевозили - больше транспорту возить было нечего))
>
>ОКСВА не переводился ни на нормы военного времени, ни даже на полные штаты положенные по в/в (содержались по сокращённому, в т.ч. и 103 гв. вдд). Т.е. это был воюющий кусок армии мирного времени. Т.о., и форма одежды была по м/в. Такой вот нюанс.

> http://www.ryadovoy.ru

Да, правильно уточнили. К примеру - во время моей срочной на учениях по разворачиванию батальона по штатам в\времени все 600+ приписников были одеты с НЗ (брезентовые ремни, офицеры даже в суконные пилотки при форме х.б) - т.е. все положенное по в\времени. На сборах после 4го курса института нас одевали в х\б без погон, но со стандартным "линолеумом" с латунной пряжкой - по м\времени для приписного состава.