От А.Никольский
К All
Дата 07.01.2015 09:51:51
Рубрики Армия;

Общие планы мобилизации и призыва на Украине - 240 000?

Подсмотрел ссылку у Дениса Мокрушина
http://army.unian.net/1029366-v-2015-godu-v-ryadyi-vsu-mobilizuyut-200-tyisyach-ukraintsev.html
Понято то из их где-то 100 000 для ротации нынешних и возможно последняя волна для ротации первой в 2015
Но все равно планы грандиозные, возможно только в Азербайджане и Армении больше призывали (пропорционально населению)
От BallsBuster2
К А.Никольский (07.01.2015 09:51:51)
Дата 07.01.2015 21:18:06

Re: Общие планы...

Вообще то, это надо рассматривать как предупреждение для миграционной службы РФ. Наплыв мигрантов из Украины должен значительно увеличиться. Необходимо подготовиться, потому что народ активно "ударится в бега".
От Роман Алымов
К BallsBuster2 (07.01.2015 21:18:06)
Дата 07.01.2015 22:34:55

Уже увеличился, вытесняют "таджиков"(+)

Доброе время суток!
«Одновременно мы отмечаем увеличение присутствия в России граждан Молдавии и Украины, причем украинцев стало больше в разы. Речь идет о миллионах украинцев трудоспособного возраста. Идет своеобразное замещение. Важно, что речь идет о наиболее значимых по количеству категориях."
http://news.mail.ru/economics/20667800/?from=newsapp

С уважением, Роман
От Rwester
К Роман Алымов (07.01.2015 22:34:55)
Дата 08.01.2015 01:47:11

они покрывают даже все "естественное" вытеснение в силу скачков валюты

Здравствуйте!

ну и да, Азию всю на ключ. А а с зарплатами все нормально, работу найти можно непринужденно.

Рвестер, с уважением
От Alexeich
К Rwester (08.01.2015 01:47:11)
Дата 10.01.2015 17:23:10

Re: я тут побазарил с местными таджиками - узбеками

>ну и да, Азию всю на ключ. А а с зарплатами все нормально, работу найти можно непринужденно.

резюме, что при падении минимальной з/п в долларовом выражении до 300-350 у.е. у них вообще исчезает какая-либо мотивация ехать в РФ на заработки. Проше подождать лучших времен дома в уюте тсзть. Ну и кроме того чисто физически работы стало меньше - на всех не хватает, а цены выеш, прожить тяжелее. Многие очень огорчены. уже тут и жены и дети, и такой облом, нормальные тихие работяги. Что до замещения украинскими гастарбайтерами, то у многих причины не совсем материального характера (отсидеться в тяж. период, тем паче у многих родня), к тому же укр. гастарбайтер неск. отличается от таджикского по полю приложения сил, не только стройка. но и автосервис, не только магазин, но и веб-дизайн :)
От BallsBuster2
К Роман Алымов (07.01.2015 22:34:55)
Дата 07.01.2015 23:04:49

Re: Уже увеличился,...

Ну конечно, и не удивительно. И дальше больше будет. У самого есть знакомый - большой украинский патриот, из тех что на майдан пирожки носили, при получении повестки (всего лишь - не факт что забрали бы) вот уже третий или четвертый месяц в Твери (кажется) обретается....
От ascet
К BallsBuster2 (07.01.2015 23:04:49)
Дата 07.01.2015 23:51:54

Re: Уже увеличился,...

>Ну конечно, и не удивительно. И дальше больше будет.

Не факт. В свете дополнений закона о мигрантах и непонятными действиями украинской стороны, большой шанс у работающих украинцев в РФ пополнить ряды участников АТО. Во всяком случае у многих "западенцев" тихая паника, что им придется делать через 3 месяца. Среди них ходят слухи, что на границе заворачивают участников АТО, на уровне что прям с поезда\машины сняли.
От Grozny Vlad
К ascet (07.01.2015 23:51:54)
Дата 08.01.2015 10:21:23

Это потому, что не надо было класть с прибором на Закон...

>Не факт. В свете дополнений закона о мигрантах и непонятными действиями украинской стороны, большой шанс у работающих украинцев в РФ пополнить ряды участников АТО. Во всяком случае у многих "западенцев" тихая паника, что им придется делать через 3 месяца. Среди них ходят слухи, что на границе заворачивают участников АТО, на уровне что прям с поезда\машины сняли.
Нелегалов не жалко.
Надо было указывать в миграционной карте "работа", делать регистрацию и покупать патент. Те, у кого сейчас на руках патент, просто получат новый без всякого выезда и смогут продлевать его до года. Потом получат новый...

Грозный Владислав
От Alexeich
К Grozny Vlad (08.01.2015 10:21:23)
Дата 08.01.2015 13:36:52

Re: Это потому,

>Нелегалов не жалко.
>Надо было указывать в миграционной карте "работа", делать регистрацию и покупать патент. Те, у кого сейчас на руках патент, просто получат новый без всякого выезда и смогут продлевать его до года. Потом получат новый...

Люди часто становятся нелегалами не по своей воле. И просто перемалываются в бюрократической машине. И не надо говорить о том, что вся описанная схема прекрасно работает - фуя там, вся моя семья прошла через натуральные круги ада (а тесть так и вовсе помер), попав в одну из многочисленных "недоработок в законе".
От Grozny Vlad
К Alexeich (08.01.2015 13:36:52)
Дата 08.01.2015 14:11:39

Re: Это потому,

>Люди часто становятся нелегалами не по своей воле. И просто перемалываются в бюрократической машине. И не надо говорить о том, что вся описанная схема прекрасно работает - фуя там, вся моя семья прошла через натуральные круги ада (а тесть так и вовсе помер), попав в одну из многочисленных "недоработок в законе".
Совершенно с Вами согласен, но это другой случай. Я предпочитаю разделять гастарбайтеров и людей приезжающих на ПМЖ. Если гастарбайтер не способен разобраться с миграционным законодательством или не намерен соблюдать его, может пусть лучше остается дома? Здесь от таких больше проблем, чем пользы...
Я сейчас тоже немного в теме, так что, представляю что и как работает.
Указанная схема вполне работает, при наличии времени и желания бегать по инстанциям, либо "бабло побеждает зло". За достаточно небольшие деньги "решала" буквально за руку проведет по всей цепочке, причем, абсолютно законно.(я, естественно, не знаю, кто кому и за что платит;-)
Вот если делать РВП и гражданство, тут да, голову сломать можно.
У моего подопечного тоже ситуация нетипичная, сами ФМСники, напрямую не связанные с этим вопросом, несут всякую ересь. Три адвоката сказали все, что я сам и так знаю, но разошлись во мнениях, какой набор документов готовить. Через месяц подойдет очередь на подачу документов и, чувствую, завернут их, как обычно, без объяснения причин.

Грозный Владислав
От AlexKr
К Grozny Vlad (08.01.2015 10:21:23)
Дата 08.01.2015 11:15:57

Re: Это потому,

Добрый день!

>Надо было указывать в миграционной карте "работа", делать регистрацию и покупать патент. Те, у кого сейчас на руках патент, просто получат новый без всякого выезда и смогут продлевать его до года. Потом получат новый...

Для продления патента все равно надо каждый год выезжать из РФ. Хотя год - может много измениться...

Удачи! Алексей
От Alexeich
К AlexKr (08.01.2015 11:15:57)
Дата 08.01.2015 13:37:47

Re: Это потому,

>Для продления патента все равно надо каждый год выезжать из РФ. Хотя год - может много измениться...

В сущности через год РФ, скорее всего, станет малопривлекательным местом для гатарбайтеров. Так что проблема кагбэ снимется в основном ИМХО.
От Cat
К Alexeich (08.01.2015 13:37:47)
Дата 08.01.2015 13:41:30

Re: Это потому,


>В сущности через год РФ, скорее всего, станет малопривлекательным местом для гатарбайтеров. Так что проблема кагбэ снимется в основном ИМХО.

===По сравнению с чем? Запад скорее всего наглухо закроет границу с Украиной "во избежание", на самой Украине с работой (и тем более зарплатой) будет совсем швах, какая альтернатива? Ехать гастарбайчить в Белоруссию и Казахстан?
От Андрей Чистяков
К Cat (08.01.2015 13:41:30)
Дата 08.01.2015 13:46:17

Если (см. текущие события) ЕС откажется таки от массового завоза чурок, то(+)

Здравствуйте,

любым гастам с востока европейского континента будут здесь только рады.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андрей Чистяков (08.01.2015 13:46:17)
Дата 09.01.2015 08:55:37

Re: Если (см....

>Здравствуйте,

>любым гастам с востока европейского континента будут здесь только рады.

Все вкусные места давно заняты, а те что станут свободными, гастам с востока континента по определению не интересны.
От deps
К Андрей Чистяков (08.01.2015 13:46:17)
Дата 08.01.2015 13:59:31

Re: Если (см....

А их еще завозят? Вроде они уже давно на месте самовоспроизводятся... и гражданство имеют и все права)
От Андрей Чистяков
К deps (08.01.2015 13:59:31)
Дата 08.01.2015 14:17:47

Завозят, а как же: недавно вон параход с сирийцами спасли. (+)

Здравствуйте,

И "воссоединение семей" никто не отменял.

>А их еще завозят? Вроде они уже давно на месте самовоспроизводятся... и гражданство имеют и все права)

Ну так, завезённые сразу же размножаются, дело известное.

Всего хорошего, Андрей.
От Pav.Riga
К Андрей Чистяков (08.01.2015 14:17:47)
Дата 08.01.2015 15:32:26

Re: Завозят, а как же: и милейшие пакистанцы в браки вступают ....


Ну так, завезённые сразу же размножаются, дело известное.

Да даже в покидаемую коренным населением Латвию поселяются получая пособия и квартиры.
Даже в сейме вычеркнутый избирателями Абу Мэри кооптирован,да и еще через американский
хеджфонд выпущенный из египетсткой тюрьмы предприниматель госбанк приобрел не смотря на
все протесты ...


С уважением к Вашему мнению.
От Лейтенант
К AlexKr (08.01.2015 11:15:57)
Дата 08.01.2015 11:23:04

Re: Это потому,

>Для продления патента все равно надо каждый год выезжать из РФ.

Но нигде не сказано что нужно выезжать именно на Украину.


От AlexKr
К Лейтенант (08.01.2015 11:23:04)
Дата 08.01.2015 11:26:50

Re: Это потому,

Добрый день!
Это да.
Удачи! Алексей
От Иван Уфимцев
К ascet (07.01.2015 23:51:54)
Дата 08.01.2015 01:25:44

Что делать? Думать. Желательно головой.

Доброго времени суток.

07.01.2015 22:51, ascet пишет:

> что им придется делать через 3 месяца.

Сабж.

Делать надо не "через три месяца", а "месяц назад", в крайнем случае "вот уже прямо сейчас". А именно, оформлять разрешение на
проживание. Имею несколько наглядных примеров, как раз около трёх месяцев всё и выходит. Причём один (протупивший и не съездивший
вовремя домой) даже специальное заявление писал чтобы продлили срок временного пребывания "в виду крайней необходимости".

> Среди них ходят слухи, что на границе заворачивают участников АТО, на уровне что прям с поезда\машины сняли.

Если уже отметился как участник, то вполне нормальное явление. Срочника с увольнительной (а тем более без) тоже задержат.

--
CU, IVan.
От Кожухар
К А.Никольский (07.01.2015 09:51:51)
Дата 07.01.2015 19:16:41

Re: и новые бригады

>Генштаб планирует резко увеличить количество воинских частей. Сухопутные войска увеличиваются: к наличным 7 механизированным и 1 горно-пехотной бригаде добавляются новые 7 мотопехотных бригад и 1 горно-пехотный полк. Сохраняются 2 танковых бригады. В ракетных войсках и артиллерии в дополнение к 1 ракетной, 2 артиллерийским бригадам и 3 полкам формируется дополнительно 3 бригады.

мотопехотные бригады это что? без БТР, на грузовиках
новые артбригады - это штуке на новый корпус?
От Joker
К Кожухар (07.01.2015 19:16:41)
Дата 07.01.2015 19:49:27

Теоретически техники должно хватить

Ремонт техники возможно осуществить на имеющихся мощностях. Но скорее всего будет нечто среднее ибо постоянного ЛС для данных частей и соединений ВСУ взять негде.
От Сибиряк
К А.Никольский (07.01.2015 09:51:51)
Дата 07.01.2015 13:47:16

А ведь при Януковиче призыв должен был прекратиться совсем! (-)
От esv
К Сибиряк (07.01.2015 13:47:16)
Дата 07.01.2015 14:44:06

Все зависит от вектора пропаганды.

При "пророссийском" Януковичее это подавалось как "украинскте парубки не рабы в отличии от россиян. Украина не Россия! Слава Украине!", сейчас это подается под соусом "Зрадник Янукович хотел развалить дЫржаву, но у него не получилось. Украина не Россия! Слава Украине!".
Сельский контингент хавает и то и другое.
От Alexeich
К esv (07.01.2015 14:44:06)
Дата 08.01.2015 13:17:01

Re: Все зависит...

>При "пророссийском" Януковичее это подавалось как "украинскте парубки не рабы в отличии от россиян. Украина не Россия! Слава Украине!", сейчас это подается под соусом "Зрадник Янукович хотел развалить дЫржаву, но у него не получилось. Украина не Россия! Слава Украине!".
>Сельский контингент хавает и то и другое.

Ну зачем же так грубо про "сельский контингент". Не надо считать "сельский контингент" дуралеями, все все прекрасно понимают и отнюдь не рады непонятно зачем ехать непонятно куда морозить задницу, да еще с риском схватить пулю то ли от ДНРовцев, то ли от "товарища по оружию" (последнее, кажется, сейчас происходит чаще). "Пассионариев". совсем немного. "Сельский контингент" Украины всегда понимал свою выгоду и чтил разницу между личным и общественным. Вон куча "контингентников" на соседней стройке с весны подвисли, с первой "набилизации", как получили повестки, так только их и видела родная Тернопольщина чи Ивано-Франкивщина. Периодически их милиция отлавливает (бо ни разрешения на работу ни вида на жительство), так же периодически отпускает (не знаю уж почему, м.б. банальная взятка, а м.б., по неподтвержденным слухам, есть негласное указание против таких "бегунцов" дел о депортации не заводить - пусть они лучше тут плитку кладут, чем там снаряды подносят). Цирк, вечером эти синяки (почему то все гасты с ЗУ, что у нас работают, квасят по-черному) дорожку у милиции подметают, "находясь под административным арестом", утром уже на стройке что-то таскают стройка - в 100 м от милиции, такой вот круговорот в природе.
От Одессит
К Alexeich (08.01.2015 13:17:01)
Дата 09.01.2015 12:20:11

Странно

Добрый день

> Цирк, вечером эти синяки (почему то все гасты с ЗУ, что у нас работают, квасят по-черному) дорожку у милиции подметают, "находясь под административным арестом", утром уже на стройке что-то таскают стройка - в 100 м от милиции, такой вот круговорот в природе.

В Одессе западенские бригады хорошо известны как практически не пьющие (не без идтотов, конечно, но их свои же быстро оттуда выгоняют). Не с чужих слов, а из собственного опыта (работали у меня на квартире и на даче 4 разные бригады в разное время) могу сказать следующее:
1. Приоритет для них - работа, могут вкалывать с раннего утра до позднего вечера.
2. Работа никогда не делается по воскресеньям и по церковным праздникам (большим). Вот тогда они могут и выпить, но обязательно почти все ходят в церковь.
3. Работают очень добросовестно, но тонкие вещи делать не умеют (исключение - работы по дереву, тут они асы). На отделку и на сантехнику с электрикой их пускать нельзя.
Но алкоголизм у бригад из ЗУ - это что-то сильно новое для меня и моих знакомых (специально не поленился и обзвонил нескольких)

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alexeich
К Одессит (09.01.2015 12:20:11)
Дата 09.01.2015 13:19:47

Re: Странно

>В Одессе западенские бригады хорошо известны как практически не пьющие (не без идтотов, конечно, но их свои же быстро оттуда выгоняют). Не с чужих слов, а из собственного опыта

Понятие "практически непьющие" - растяжимое. Как отмечено ниже - "раз в неделю пьют до посинения". С моей точки зрения - это и есть "синяки". + привычка "принимать на грудь" "на природе" - т.е на скамеечках в парках, причем крепкие напитки (местные могут побаловаться пивасиком или коктейлем), это для нашего интеллигентного городка чересчур, хоть и в буйстве и не замечены. В общем, может и не шибко синяки - но бросаются в глаза в силу различия "культур пития".
От Grozny Vlad
К Alexeich (09.01.2015 13:19:47)
Дата 09.01.2015 14:24:00

Вот-вот...

>Понятие "практически непьющие" - растяжимое. Как отмечено ниже - "раз в неделю пьют до посинения". С моей точки зрения - это и есть "синяки". + привычка "принимать на грудь" "на природе" - т.е на скамеечках в парках, причем крепкие напитки (местные могут побаловаться пивасиком или коктейлем), это для нашего интеллигентного городка чересчур, хоть и в буйстве и не замечены. В общем, может и не шибко синяки - но бросаются в глаза в силу различия "культур пития".
Буквально пару дней назад из хостела выселили за пьянство бригаду с ЗУ. Там формально был "сухой закон", но на тех, кто пришел с запахом и спокойно лег спать, внимание не обращали. Эти умудрились допиться до выселения с милицией...

Грозный Владислав
От Митрофанище
К Одессит (09.01.2015 12:20:11)
Дата 09.01.2015 13:00:12

Все правы.

...
>1. Приоритет для них - работа, могут вкалывать с раннего утра до позднего вечера.
>2. Работа никогда не делается по воскресеньям и по церковным праздникам (большим). Вот тогда они могут и выпить, но обязательно почти все ходят в церковь.
>3. Работают очень добросовестно, но тонкие вещи делать не умеют (исключение - работы по дереву, тут они асы). На отделку и на сантехнику с электрикой их пускать нельзя.
>Но алкоголизм у бригад из ЗУ - это что-то сильно новое для меня и моих знакомых (специально не поленился и обзвонил нескольких)

Согласен по всем пунктам. Добавлю:
Готовы день-два пропустить из-за небольшлго остатка работы, но в воскресенье и в праздник работать не будут.

Но примерно день в неделю/две - пьют до посинения.

И контроль нужен.
От Иван Уфимцев
К Alexeich (08.01.2015 13:17:01)
Дата 08.01.2015 16:35:38

Вы не поняли всю глубины мысли хозяйственных рагулей.

Доброго времени суток.

Сабж, см.ниже

08.01.2015 12:17, Alexeich пишет:

> Периодически их милиция отлавливает (бо ни разрешения на работу ни вида на жительство), так же периодически отпускает (не знаю уж почему, м.б. банальная взятка, а м.б., по неподтвержденным слухам, есть негласное указание против таких "бегунцов" дел о депортации не заводить - пусть они лучше тут плитку кладут, чем там снаряды подносят).

И это тоже. Но тут скорее всё вместе, плюс "пусть лучше эти, чем тоджики" и "бесполезно, всё равно вернутся".

> Цирк, вечером эти синяки (почему то все гасты с ЗУ, что у нас работают, квасят по-черному)

Потому что рагули. Нормальные нормально устроились в более других местах.

> дорожку у милиции подметают, "находясь под административным арестом", утром уже на стройке что-то таскают стройка - в 100 м от милиции, такой вот круговорот в природе.

Сабж. Они вполне могут там (в милиции) ночевать.


--
CU, IVan.
От СОР
К Иван Уфимцев (08.01.2015 16:35:38)
Дата 09.01.2015 09:02:40

Re: Вы не...



>> Цирк, вечером эти синяки (почему то все гасты с ЗУ, что у нас работают, квасят по-черному)
>
> Потому что рагули. Нормальные нормально устроились в более других местах.

Бугагагага! Нормальные нормально устроившееся в более в других местах бухают немногим менее.
От Иван Уфимцев
К СОР (09.01.2015 09:02:40)
Дата 09.01.2015 12:23:47

Видимо, это самое "немного" является принципиальным.

09.01.2015 08:02, пишет:
>>> Цирк, вечером эти синяки (почему то все гасты с ЗУ, что у нас работают, квасят по-черному)
>>
>> Потому что рагули. Нормальные нормально устроились в более других местах.
>
> Бугагагага! Нормальные нормально устроившееся в более в других местах бухают немногим менее.

Сабж. Вопрос в последствиях бухания, его регулярности и уместности. Имею перед глазами весьма наглядные мнээ образцы итого, и другого.

--
CU, IVan.
От Чобиток Василий
К esv (07.01.2015 14:44:06)
Дата 07.01.2015 15:16:54

Re: Все зависит...

Привет!
>При "пророссийском" Януковичее это подавалось как "украинскте парубки не рабы в отличии от россиян. Украина не Россия! Слава Украине!", сейчас это подается под соусом "Зрадник Янукович хотел развалить дЫржаву, но у него не получилось. Украина не Россия! Слава Украине!".
>Сельский контингент хавает и то и другое.

В основе теории украинского национализма лежит примат веры, убежденности и воли, а любой научный подход и критичность мышления у "стада" отрицается, поэтому под соусом "Слава Нации!" можно впаривать стаду любые взаимоисключающие параграфы.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К А.Никольский (07.01.2015 09:51:51)
Дата 07.01.2015 11:27:00

С резервом площадей под военные кладбища согласуется (-)