От sss
К Рядовой-К
Дата 09.01.2015 18:25:52
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: А полного...

>Достаточно кирасы и шлема. И уже от этого потери от огнестрела сократятся в 3-4 раза

Это вряд ли. Практически любая мыслимая кираса, которую можно таскать на себе пешком простреливается пулей из ружья без особых проблем. Чугунной картечью - тем более. Более того, одоспешенный будет скорее всего выведен из строя даже без пробития кирасы.

Ну и дорого, да.
Даже стальные шлемы (необходимость которых была достаточно очевидна как для защиты от пуль/осколков, так и от холодного оружия) смогли ввести только в 20 веке. А все предшествующие 200 лет защитой головы были эрзацы из сукна или кожи/медвежьей шкуры.
Доспех, защищающий тело был бы еще на порядок дороже.
От Рядовой-К
К sss (09.01.2015 18:25:52)
Дата 09.01.2015 18:53:37

Re: А полного...

>>Достаточно кирасы и шлема. И уже от этого потери от огнестрела сократятся в 3-4 раза
>
>Это вряд ли. Практически любая мыслимая кираса, которую можно таскать на себе пешком простреливается пулей из ружья без особых проблем. Чугунной картечью - тем более. Более того, одоспешенный будет скорее всего выведен из строя даже без пробития кирасы.

>Ну и дорого, да.
>Даже стальные шлемы (необходимость которых была достаточно очевидна как для защиты от пуль/осколков, так и от холодного оружия) смогли ввести только в 20 веке. А все предшествующие 200 лет защитой головы были эрзацы из сукна или кожи/медвежьей шкуры.
>Доспех, защищающий тело был бы еще на порядок дороже.

Принципиальным ограничением является здесь только цена.
Пробивные свойства фузейной пули очень малы. Бывало они даже о пуговицы и пр. детали/фурнитуру снаряжения плющились. Даже если обеспечить устойчивость на дальностях до 50 метров, до это уже круто - остаётся один залп. А наступающему надо пройти сквозь 2-3 иногда 4 ружейных и 1-2 картечных залпа. Т.е. если мы сберегли бОльшую часть пехоты к моменту её подхода к обороняющемйся мы в большом профите. Плюс огромный бонус в морали - по 10 бальной шкале не меньше 5-8 ед.:)) Ну и самое главное о чём и дискуссия - имеем гарантированный принципиальный выигрыш в рукопашном бое.
Т.е. дело стоило того. Но - цена вопроса! Считаю, что именно она и была определяющим фактором.
Тем более, что для изготовления массы кирас и шлемов понадобилось бы создание специального производства и, желательно, фабричного типа - не молоками же тысячи кирас ковать.

http://www.ryadovoy.ru
От sss
К Рядовой-К (09.01.2015 18:53:37)
Дата 09.01.2015 20:19:11

Re: А полного...

>Пробивные свойства фузейной пули очень малы. Бывало они даже о пуговицы и пр. детали/фурнитуру снаряжения плющились.

В основном это байки. (про пуговицы, ремни, табакерки и прочую хрень, останавливавшую, якобы, ружейные пули) Повторюсь, дульной энергии из любого пехотного ружья 18-19в вполне достаточно для поражения одоспешенных - тех же кирасир валили на общих основаниях.

Если бы сделали более мощную кирасу - ну вооружились бы стрелки чем-то типа "испанского мушкета" (дуры калибром 20-23мм) по калибру/энергетике; это в любом случае проще и дешевле было бы сделать, чем ввести массовый доспех.
От Ibuki
К sss (09.01.2015 20:19:11)
Дата 09.01.2015 20:57:25

Re: А полного...

>>Пробивные свойства фузейной пули очень малы. Бывало они даже о пуговицы и пр. детали/фурнитуру снаряжения плющились.
>
>В основном это байки. (про пуговицы, ремни, табакерки и прочую хрень, останавливавшую, якобы, ружейные пули)
От дальности зависит. На 400+ метров пуля и без пуговиц будет наносить в основном непроникающие ранения.

>тех же кирасир валили на общих основаниях.
Кираса не все тело прикрывает.
От Meliboe
К Рядовой-К (09.01.2015 18:53:37)
Дата 09.01.2015 18:56:19

Re: А полного...

>Тем более, что для изготовления массы кирас и шлемов понадобилось бы создание специального производства и, желательно, фабричного типа - не молоками же тысячи кирас ковать.

С приводом от водяного колеса?