От Одессит
К Манлихер
Дата 20.01.2015 15:43:35
Рубрики Армия;

Я открою Вам тайну

Добрый день


> Стрелковки, которую нельзя было бы достать на черном рынке, там тоже как-то не наблюдается - да и действительно современной, опять же, единичные экземпляры. В основном ходят с тривиальными калашами - на фоне использования мосинок и двустволок весной/летом прогресс, конечно, но ни разу не свидетельство помощи РФ.
>Во(2) боеспособность - по результатам, выше, чем у ВСУ, но из-за подготовки ли, или же из-за мотивации - непонятно.

(1) Когда какая-нибудь спецслужба для острой операции отправляет группу куда-нибудь, ей ни в коем случае не дается оружие, по которому можно идентифицировать заказчика таких действий. Это азбука.

(2) никакая мотивация не поможет в случае обращения с системами повышенной сложности. Даже под страхом расстрела семьи непогготовленный человек не наведет "Ураган" и т. п. Ну, и снимки и видео неких образцов БТР и танков на помойку не выбросишь. Тут, на форуме это неоднократно обсуждалось.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (20.01.2015 15:43:35)
Дата 20.01.2015 16:02:26

Re: Я открою...

Салам алейкум, аксакалы!


>(2) никакая мотивация не поможет в случае обращения с системами повышенной сложности. Даже под страхом расстрела семьи непогготовленный человек не наведет "Ураган" и т. п. Ну, и снимки и видео неких образцов БТР и танков на помойку не выбросишь.

Например, БТР-4?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Одессит
К Пехота (20.01.2015 16:02:26)
Дата 20.01.2015 16:15:25

Ну, не стоит сводить до такого уровня...

Добрый день

>>(2) никакая мотивация не поможет в случае обращения с системами повышенной сложности. Даже под страхом расстрела семьи непогготовленный человек не наведет "Ураган" и т. п. Ну, и снимки и видео неких образцов БТР и танков на помойку не выбросишь.
>
>Например, БТР-4?

К чему тут это ерничанье? Вы ведь прекрасно понимаете, что речь о БТР-82А.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (20.01.2015 16:15:25)
Дата 20.01.2015 16:45:51

Re: Ну, не

Салам алейкум, аксакалы!

>>Например, БТР-4?
>
> К чему тут это ерничанье? Вы ведь прекрасно понимаете, что речь о БТР-82А.

Давайте начнём с того, что не доказано, что некий сгоревший БТР являлся моделью БТР-82А. Визуально эта машина не отличается от БТР-80А. А эта модель могла появиться из самого неожиданного места. Например, в своё время такие бронетранспортёры видели в армии Дж. Дудаева, именем которого названа улица во Львове.
А теперь давайте вернёмся к БТР-4. Говорит ли наличие нескольких таких (полностью боеспособных) машин у ополченцев о поддержке их украинским государством?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Манлихер
К Одессит (20.01.2015 15:43:35)
Дата 20.01.2015 16:00:24

Спасибо, кэп))) Открою ответную тайну (+)

Моё почтение
>Добрый день


>> Стрелковки, которую нельзя было бы достать на черном рынке, там тоже как-то не наблюдается - да и действительно современной, опять же, единичные экземпляры. В основном ходят с тривиальными калашами - на фоне использования мосинок и двустволок весной/летом прогресс, конечно, но ни разу не свидетельство помощи РФ.
>>Во(2) боеспособность - по результатам, выше, чем у ВСУ, но из-за подготовки ли, или же из-за мотивации - непонятно.
>
>(1) Когда какая-нибудь спецслужба для острой операции отправляет группу куда-нибудь, ей ни в коем случае не дается оружие, по которому можно идентифицировать заказчика таких действий. Это азбука.

Это теоретическая азбука. Реальность бывает куда сложнее.
Если бы эта азбука всегда работала, никаких фото Т-72Б3 и БТР-82 мы бы не увидели)))

>(2) никакая мотивация не поможет в случае обращения с системами повышенной сложности. Даже под страхом расстрела семьи непогготовленный человек не наведет "Ураган" и т. п.

Как это доказывает участие РФ? Подготовленный человек может взяться откуда угодно - это точно так же м.б. местный ополченец с опытом службы в ВСУ, иностранный доброволец с армейским опытом или, на худой конец, перебежчик или вообще наемник.

>Ну, и снимки и видео неких образцов БТР и танков на помойку не выбросишь. Тут, на форуме это неоднократно обсуждалось.

(1) Снимки без оригиналов - это только снимки. Вопрос - где оригиналы.
(2) Даже если признать по снимкам наличие оригиналов, это будет доказательством только их наличия (блин, Кличко заразен!), причем в единичных количествах. Факта "российской агрессии" это никак не доказывает. Максимум - обвинение в испытаниях на ВСУ (т.к. единичные экземпляры сами по себе даже на подогревание конфликта не тянут - на фоне сотен единиц отжатой у ВСУ бронетехники).

>С уважением www.lander.odessa.ua
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Одессит
К Манлихер (20.01.2015 16:00:24)
Дата 20.01.2015 16:25:05

Re: Спасибо, кэп)))...

Добрый день

>Это теоретическая азбука. Реальность бывает куда сложнее.
>Если бы эта азбука всегда работала, никаких фото Т-72Б3 и БТР-82 мы бы не увидели)))
Прокалываются все при больших масштабах. Это ведь не одна ДРГ.

>>(2) никакая мотивация не поможет в случае обращения с системами повышенной сложности. Даже под страхом расстрела семьи непогготовленный человек не наведет "Ураган" и т. п.
>
>Как это доказывает участие РФ? Подготовленный человек может взяться откуда угодно - это точно так же м.б. местный ополченец с опытом службы в ВСУ, иностранный доброволец с армейским опытом или, на худой конец, перебежчик или вообще наемник.
Может. Но я в данном случае веду речь не о ВСУ, а об организации системы подготовки на территории сопредельного государства, рождающей таких людей.

>>Ну, и снимки и видео неких образцов БТР и танков на помойку не выбросишь. Тут, на форуме это неоднократно обсуждалось.
>
>(1) Снимки без оригиналов - это только снимки. Вопрос - где оригиналы.
Мы ведь не на следствии. Оригиналы, возможно, имеются. Не знаю.

>(2) Даже если признать по снимкам наличие оригиналов, это будет доказательством только их наличия (блин, Кличко заразен!), причем в единичных количествах. Факта "российской агрессии" это никак не доказывает. Максимум - обвинение в испытаниях на ВСУ (т.к. единичные экземпляры сами по себе даже на подогревание конфликта не тянут - на фоне сотен единиц отжатой у ВСУ бронетехники).
Ага, ага... Если бы на территории Чечни на стороне чеченцев в свое время были бы зафиксированы "единичные экземпляры", к примеру, американской боевой техники - это как бы назвали в Кремле? Ясное дело: отнеслись бы с пониманием, мол, ну что тут такого - испытывают ведь, не дивизию же загнали!
Или вот, к примеру, если бы в Грозном во время волнений противники Кадырова приехали бы на украинском "Оплоте" и трех "Дозорах". Было ли бы это вопиющим фактом нарушения Киевом международного права, или в Москве удовлетворились бы отмазкой относительно единичности?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Дмитрий Козырев
К Одессит (20.01.2015 16:25:05)
Дата 20.01.2015 16:31:15

Re: Спасибо, кэп)))...

>Ага, ага... Если бы на территории Чечни на стороне чеченцев в свое время были бы зафиксированы "единичные экземпляры", к примеру, американской боевой техники - это как бы назвали в Кремле? Ясное дело: отнеслись бы с пониманием, мол, ну что тут такого - испытывают ведь, не дивизию же загнали!

Ну вот к примеру на территории Афганистана на стороне моджахедов в свое время БЫЛИ зафиксированы единичные (и довольно массовые) экземпляры американской боевой техники. Как это назвали в Кремле?