От ttt2
К Евгений Путилов
Дата 13.01.2015 08:16:42
Рубрики Армия; Память;

Re: Это было...

>Так вот уже тогда на Западе считали за Россией единственным атрибутом великой державы даже не военную мощь совокупно, а только ее один элемент - ЯО. Надо полагать, сейчас для них немногое изменилось в этом плане.

Осталось только объяснить, почему США в 60-х почти силой заставили европейские страны признать стратегию гибкого реагирования, поскольку европейцы в успех войны без применения ядерного оружия не верили. Или что поменялось к 80-м. Про поговорку "за пять дней до Пиреней" на Западе знали.

С уважением
От Евгений Путилов
К ttt2 (13.01.2015 08:16:42)
Дата 13.01.2015 09:40:30

Re: Это было...

>Осталось только объяснить, почему США в 60-х почти силой заставили европейские страны признать стратегию гибкого реагирования, поскольку европейцы в успех войны без применения ядерного оружия не верили. Или что поменялось к 80-м. Про поговорку "за пять дней до Пиреней" на Западе знали.

Этот тезис не в кассу. Мешаете в кучу разные времена и разный баланс сил.
От ttt2
К Евгений Путилов (13.01.2015 09:40:30)
Дата 13.01.2015 09:49:59

Re: Это было...

>Этот тезис не в кассу. Мешаете в кучу разные времена и разный баланс сил.

А ваш в кассу? Докажите что баланс обычных сил поменялся за 15 лет

Практически не поменялся. Скорее даже ВС СССР сильнее стали.

С уважением
От Евгений Путилов
К ttt2 (13.01.2015 09:49:59)
Дата 13.01.2015 10:02:17

Re: Это было...


>А ваш в кассу? Докажите что баланс обычных сил поменялся за 15 лет

>Практически не поменялся. Скорее даже ВС СССР сильнее стали.

Вы ошибаетесь. Я ничего вам доказывать не буду.
Я просто сравниваю сдвиг на восток линий, на которых надеялись остановить советское наступление (он коррелирует с увеличением состава ОВС НАТО на ЦЕ ТВД), а также декларировавшиеся на 90-е гг оценки остановить советское продвижение на глубине 30-35 км от границы (после завершения перевооружения и внедрения в жизнь концепции борьбы со вторыми эшелонами).
Я не берусь судить о реалистичности всего этого (никто этого не может сказать). но мы начинали с западных оценок советской мощи. Так вот они были такими. Думаю, советская мощь старела, модернизацию не тянули по экономическим причинам. И в этом вся суть оценок.
От Blitz.
К Евгений Путилов (13.01.2015 10:02:17)
Дата 13.01.2015 14:57:52

Re: Это было...


>Думаю, советская мощь старела, модернизацию не тянули по экономическим причинам. И в этом вся суть оценок.
В чем она там старела? В авиации наметился коренной перелом, в остальных сферах как было преймушество так и осталось. НАТО на конец 80х ето толпы допотопных машин с посредсвенной эфективностю, ето потом они от етого всего избавились, в 90е.
От Joker
К Blitz. (13.01.2015 14:57:52)
Дата 14.01.2015 21:57:10

Re: Это было...


>>Думаю, советская мощь старела, модернизацию не тянули по экономическим причинам. И в этом вся суть оценок.
>В чем она там старела? В авиации наметился коренной перелом, в остальных сферах как было преймушество так и осталось. НАТО на конец 80х ето толпы допотопных машин с посредсвенной эфективностю, ето потом они от етого всего избавились, в 90е.
Ф-15С, Ф-16 Блок 52, Ф-117, Апач, М1А1 НС/НА, различное ВТО. Да! Чудеса советской науки и техники.
От ttt2
К Евгений Путилов (13.01.2015 10:02:17)
Дата 13.01.2015 10:38:51

Re: Это было...

>Вы ошибаетесь. Я ничего вам доказывать не буду.
>Я просто сравниваю сдвиг на восток линий, на которых надеялись остановить советское наступление (он коррелирует с увеличением состава ОВС НАТО на ЦЕ ТВД), а также декларировавшиеся на 90-е гг оценки остановить советское продвижение на глубине 30-35 км от границы (после завершения перевооружения и внедрения в жизнь концепции борьбы со вторыми эшелонами).

Декларировать можно хоть что, а в реале преимущество ОВД например в танках с середины 60-х до конца 70-х выросло почти вдвое (ссылки есть, но поскольку вы не обязаны, то и я не обязан :). Для компенсации чего США начали трясти пресловутой нейтронной бомбой.

После этого заявления что СССР перестал быть великой державой по обычным вооружениям ИМХО можно рассматривать просто как демагогию.

С уважением
От Blitz.
К ttt2 (13.01.2015 10:38:51)
Дата 13.01.2015 15:01:30

Re: Это было...

>Декларировать можно хоть что, а в реале преимущество ОВД например в танках с середины 60-х до конца 70-х выросло почти вдвое (ссылки есть, но поскольку вы не обязаны, то и я не обязан :). Для компенсации чего США начали трясти пресловутой нейтронной бомбой.
А еще качественное премушество дето так до второй половины 80х. И артилерия котрой у нас было очень много, причем качественно она не уступала, а засчет РСЗО и превосходила.
>После этого заявления что СССР перестал быть великой державой по обычным вооружениям ИМХО можно рассматривать просто как демагогию.
Ето точно.