От Colder
К Николай Поникаров
Дата 13.01.2015 10:09:48
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Память;

Это не передерг - забывчивость (был - был бы)

>То есть вызов Ботвинника был бы спасением для Алехина. Вот только поздно: Ботвинник прислал Алехину телеграмму 4 февраля 1946, ФИДЕ дала принципиальное согласие на матч 23 марта, Алехин убит кровавой гэбней умер 24 марта.

Да, теперь вспомнил, что Алехин умер буквально на следующий день по получении известия о договоренности по матчу. В книжке это описано с душераздирающими подробностями :-)
Меня извиняет только то, что читал очень давно. Минимум лет 40 назад.
И кстати. Собственно говоря, адресное гнобление американцами Алехина за антисемитизм при гитлеровцах тоже замалчивалось. Тяжелое положение Алехина подавалось как нечто присущее русским эмигрантам в эмиграции :-) Типа от сырости заводилось. А вот решительная роль Ботвинника как инициатора вызова Алехина на матч как раз описывалась подробно.
От Samsv
К Colder (13.01.2015 10:09:48)
Дата 13.01.2015 10:15:17

Тяжелое положение Алехина


Тяжелое положение Алехина подавалось как нечто присущее русским эмигрантам в эмиграции :-) Типа от сырости заводилось.
Приветствую!

Насколько вероятной причиной участия Алехина в турнирах 1942-43 гг. в Германии было его тяжёлое положение?
Или всё-таки участие в них было связано с его гражданской позицией?

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Pav.Riga
К Samsv (13.01.2015 10:15:17)
Дата 13.01.2015 10:47:30

Re: Тяжелое положение Алехина и защита собственности жены


> Тяжелое положение Алехина подавалось как нечто присущее русским эмигрантам в эмиграции :-) Типа от сырости заводилось.
>Приветствую!

>Насколько вероятной причиной участия Алехина в турнирах 1942-43 гг. в Германии было его тяжёлое положение?
Или всё-таки участие в них было связано с его гражданской позицией?

Жена у него была весьма богатая гражданка США,но вот по национальности не англо-саксонского происхождения. Была она в не окупированной зоне,но вот поместье в германской зоне.Вот и старался по ее просьбе,дабы собственность не тронули и ее
в еврейском происхождении не обвинили,забрав собственность.

С уважением к Вашему мнению.
От Colder
К Samsv (13.01.2015 10:15:17)
Дата 13.01.2015 10:23:00

Re: Тяжелое положение...

>Насколько вероятной причиной участия Алехина в турнирах 1942-43 гг. в Германии было его тяжёлое положение?
>Или всё-таки участие в них было связано с его гражданской позицией?

В книге так и подавалось - что у Алехина просто не было средств к существованию и он был вынужден принять предложение немцев о турнире. А вот насколько это соответствует действительности - в смысле гражданской позиции - бог весть. Вряд ли теперь это можно установить точно.
От Скиф
К Colder (13.01.2015 10:23:00)
Дата 13.01.2015 10:43:23

Re: Тяжелое положение...

>>Насколько вероятной причиной участия Алехина в турнирах 1942-43 гг. в Германии было его тяжёлое положение?
>>Или всё-таки участие в них было связано с его гражданской позицией?
>

Тема сотрудничества "белой" эмиграции с немцами - очень занимательная и поучительная. Сейчас её (тему) стараются немного облагородить и "причесать".....Чтобы "их благородия" не выглядели так позорно, м.г.....
От Colder
К Скиф (13.01.2015 10:43:23)
Дата 13.01.2015 11:12:36

Re: Тяжелое положение...

Строго говоря, Алехина к белой эмиграции отнести нельзя. Он же не был активным противником соввласти. Просто ему надоело жить посреди быдла. Опять же, в отличие от великих князей, пошедших в таксисты, источник средств к существованию у него был. Так что почему бы не. Но вот мировая война для него действительно была крахом. Ну кому нужны шахматисты в мировую войну? Странно, что немцы еще турниры проводили.
От Скиф
К Colder (13.01.2015 11:12:36)
Дата 13.01.2015 11:38:17

Re: Тяжелое положение...

>Строго говоря, Алехина к белой эмиграции отнести нельзя. Он же не был активным противником соввласти. Просто ему надоело жить посреди быдла. Опять же, в отличие от великих князей, пошедших в таксисты, источник средств к существованию у него был. Так что почему бы не. Но вот мировая война для него действительно была крахом. Ну кому нужны шахматисты в мировую войну? Странно, что немцы еще турниры проводили.

Вторая волна иммиграции была после окончания гражданской войны в СССР.
http://www.rulex.ru/rpg/portraits/27/27062.htm
Именно к ней и относился Алёхин.

Немцы, шахматные турниры (с участием Алёхина) проводили в чисто пропагандистских целях.
Правда, не всегда удачно для себя. Тот же самый "турнир" (с участием офицеров немецкого генштаба) закончился для Алёхина 72 победами и 3 ничьими.
Можно даже сказать, что, немцам пришлось держать "poker face" чтобы не поступить с ним (мировая знаменитость, таки) как с киевским "Стартом".
От Colder
К Скиф (13.01.2015 11:38:17)
Дата 13.01.2015 12:05:43

Re: Тяжелое положение...

>Вторая волна иммиграции была после окончания гражданской войны в СССР.
> http://www.rulex.ru/rpg/portraits/27/27062.htm
>Именно к ней и относился Алёхин.

Ну да, надоело жить среди быдла

>Немцы, шахматные турниры (с участием Алёхина) проводили в чисто пропагандистских целях.
Странно, что вообще заморачивались этим.

>Правда, не всегда удачно для себя. Тот же самый "турнир" (с участием офицеров немецкого генштаба) закончился для Алёхина 72 победами и 3 ничьими.
>Можно даже сказать, что, немцам пришлось держать "poker face" чтобы не поступить с ним (мировая знаменитость, таки) как с киевским "Стартом".

Да ну. Это натяжка за уши. Если не брать в виду нацистский бред об изначальном превосходстве арийской расы. 4 ничьих даже в сеансе одновременной игры (это был именно сеанс, турниром это никто не называл) с не просто гроссмейстером, а вельтмейстером - это невиданный успех для любителя - пусть и достаточно высокой квалификации. Мне вот довелось разом сыграть против международного мастера (с моим-то первым разрядом) - как под танком побывал. Так это после существенной девальвации званий. Не думаю, что германские офицеры были такие дуболомы, что это не понимали.