От hyd
К Рядовой-К
Дата 24.01.2015 21:23:23
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Попадалово. Неожиданно.

А как это попадалово, если условный шведский снайпер раздавал интервью направо и налево? Доброволец же.

С нашей стороны тоже есть добровольцы.

Я не вижу, как это способно конвертироваться в западло на этом этапе.
От apple16
К hyd (24.01.2015 21:23:23)
Дата 24.01.2015 21:30:19

Он же не гуманитарий, а за адреналинчиком приехал

>Я не вижу, как это способно конвертироваться в западло на этом этапе.

Те пострелять, попытать местных ребелов, а лучше мирных жителей ибо ребелы и застрелить могут.

Если взять его живьем (в котле в Марике), то его опознают, и он будет вынуджен
признать весь набор преступлений против человечества на камеру.

Потом зарыть в посадке и выставить счет Австралии или еще кому за ущерб.
Это же не американец на службе - его выменивать смысла нет никакого.
От hyd
К apple16 (24.01.2015 21:30:19)
Дата 24.01.2015 21:44:45

Re: Он же...

>Те пострелять, попытать местных ребелов, а лучше мирных жителей ибо ребелы и застрелить могут.

>Если взять его живьем (в котле в Марике), то его опознают, и он будет вынуджен
>признать весь набор преступлений против человечества на камеру.

>Потом зарыть в посадке и выставить счет Австралии или еще кому за ущерб.
>Это же не американец на службе - его выменивать смысла нет никакого.

Это уже давно заметки на полях тетрадки. Ни о чём. С практической стороны.

"Все всё понимают".

Выловить условного австралийца? Ради бога. Что это даст? Ни хрена это не даст. Если не действовать методами ISIS.

Методы ISIS, правда, тоже не особо работают, как по ходу действия выясняется.

Остаётся жевать.
От apple16
К hyd (24.01.2015 21:44:45)
Дата 24.01.2015 22:00:26

Практически да - допросить и зарыть.

Но конкретно с этого персонажа будет еще надой
Тезисно:

1. Сторонники Киева - нацисты - вот смотрите
2. Ездить в зону влияния РФ пострелять - гарантировано сдохнуть

Опять таки в любом случае нужно будет некий судебный процесс городить дабы сформировать общественное мнение для утилизации всех активистов националистов.
(в Канаду успеют далеко не все)
От hyd
К apple16 (24.01.2015 22:00:26)
Дата 24.01.2015 22:13:12

Всё равно не сработает

>1. Сторонники Киева - нацисты - вот смотрите

Кто в состоянии воспринять сей несложный тезис, те уже восприняли. В остальном, это будет "yet another pathetic attempt of Putin propaganda machine to shoulder the blame for the horrific destruction caused upon one Eastern European nation that had the guts to stand up". Меня возьмут в CNN? Я могу это генерировать тоннами.

>2. Ездить в зону влияния РФ пострелять - гарантировано сдохнуть

Опять не работает, потому что тысячами ездят в Сирию итд. Очевидно, с разными мотивами, но пассионарность пресловутая религии не знает, а равно и смысла.

>Опять таки в любом случае нужно будет некий судебный процесс городить дабы сформировать общественное мнение для утилизации всех активистов националистов.
>(в Канаду успеют далеко не все)

Я уже вижу заголовки в стиле "Reminiscent of Stalin era, a Kangaroo Court is to Decide the Fate of an Idealistic Teen Who Went to Fight for Freedom".

Здесь нет выигрышной ситуации, с PR стороны.
От Лейтенант
К hyd (24.01.2015 22:13:12)
Дата 24.01.2015 22:27:17

При контроле врага над мировыми СМИ выигрышной пиар-ситуации быть не может

От слов вообще и совсем. Что бы не происходило - извратят так, чтобы звучало выигрышно для них. Хотите деловую игру? Вы будете придумывать вигрушную для ДНР/РФ ситуацию, а я ее буду излагать "с точки зрения условной нью-йорк таймс"
От hyd
К Лейтенант (24.01.2015 22:27:17)
Дата 24.01.2015 22:31:06

Мы же об одном и том же

>От слов вообще и совсем. Что бы не происходило - извратят так, чтобы звучало выигрышно для них. Хотите деловую игру? Вы будете придумывать вигрушную для ДНР/РФ ситуацию, а я ее буду излагать "с точки зрения условной нью-йорк таймс"

Не буду я играть в эту игру, потому что вы подтверждаете мною озвученный нехитрый очевидный тезис. Игра изначально проигрышная.

Но если бы я играл, я бы задачу усложнил и New York Times заменил на Huffington.
От hyd
К hyd (24.01.2015 22:13:12)
Дата 24.01.2015 22:23:25

Re: Всё равно...

И у нас нет медийных возможностей повернуть это в нашу сторону. Нам нечем spin. RT уже считается коммунистическим каналом, цель которого посеять раздор в дружной мультикультуральной американской семье. Управляется он пультом. Пульт в Кремле.

Хотя совсем левые его обожают. Но им и дополнительной инициативы не надо. И они ни на что не влияют.

Надо осозновать свои возможности и текущий климат в странах, имеющих значение.
От hyd
К hyd (24.01.2015 22:23:25)
Дата 24.01.2015 22:24:13

Re: Всё равно...

*осознАвать.

Пардон, был пьян.
От Лейтенант
К hyd (24.01.2015 22:24:13)
Дата 24.01.2015 22:39:39

Re: Всё равно...

А нет у нас по большому счету никаких возможностей кроме ЯО.
От Alexeich
К Лейтенант (24.01.2015 22:39:39)
Дата 24.01.2015 22:53:35

Re: Всё равно...

>А нет у нас по большому счету никаких возможностей кроме ЯО.

Это вредное заблуждение, из-за которого постоянно продуваем на медийном поле. Да о чем говорить ... посмотрите состав Совбеза, один Лавров производит впечатление человека с головой на плечах. Но один Лавров за всю страну не отдуется.
От Лейтенант
К Alexeich (24.01.2015 22:53:35)
Дата 24.01.2015 22:57:16

Re: Всё равно...

>Это вредное заблуждение, из-за которого постоянно продуваем на медийном поле.

Аргументируйте. Изложите Ваш альтернативный план действий.
От Alexeich
К Лейтенант (24.01.2015 22:57:16)
Дата 24.01.2015 23:10:34

Re: Всё равно...

>>Это вредное заблуждение, из-за которого постоянно продуваем на медийном поле.
>
>Аргументируйте. Изложите Ваш альтернативный план действий.

План? Смотрим на американцев и учимся, если коротко, подавать себя. А не косплеить самого большого мирового хулигана с крикаии А у вас негров линчуют! Это давно не работает.
Чуть более общо - исправлять вопиющие фейлы кадровой политики, которые являются следствием 10 лет непотизма. Я уже кивал на Совбез. Кто там принимает решения? Матвиенко? Иванов? Печально все это.
От Лейтенант
К Alexeich (24.01.2015 23:10:34)
Дата 24.01.2015 23:23:27

Re: Всё равно...

>План? Смотрим на американцев и учимся, если коротко, подавать себя.

Это не план. Это типичное "мыши станьте ежиками" (с). Чтобы подавать себя так же как американцы нужно иметь денег (конвертируемых в конролируемые сми, голивуд и прочую мягкую силу) столько сколько американцы. И приэтом еще что бы у противников денег было намного меньше чем у нас. И так несколько поколений подряд.

> А не косплеить самого большого мирового хулигана с крикаии А у вас негров линчуют! Это давно не работает.
Если СМИ в массе принадлежат противнику и не брезгуют замолчать, исказить или невыгодно подать любые ваши слова и действия - вообще ничего не работает из области "подать себя" и не может работать в принципе.

>Чуть более общо - исправлять вопиющие фейлы кадровой политики, которые являются следствием 10 лет непотизма. Я уже кивал на Совбез. Кто там принимает решения? Матвиенко? Иванов? Печально все это.
Так какие решения-то надо принимать, конкретно?
От Claus
К Лейтенант (24.01.2015 23:23:27)
Дата 25.01.2015 00:21:32

Re: Всё равно...

>Если СМИ в массе принадлежат противнику и не брезгуют замолчать, исказить или невыгодно подать любые ваши слова и действия - вообще ничего не работает из области "подать себя" и не может работать в принципе.
В СССР СМИ тоже контролировались государством, но тем не менее "Голос америки" свои плоды дал, хоть и далеко не сразу.
Так что альтернативную точку зрения давать надо по любому, плюс максимально работать над качеством передач, чтобы они были интересны людям. На серьезный эффект в ближайшей перспективе - рассчитывать не стоит, но как повернется ситуация в будущем - мы не знаем.


>>Чуть более общо - исправлять вопиющие фейлы кадровой политики, которые являются следствием 10 лет непотизма. Я уже кивал на Совбез. Кто там принимает решения? Матвиенко? Иванов? Печально все это.
>Так какие решения-то надо принимать, конкретно?
Не тасовать людей с должности на должность, а выгонять нафиг за провалы с запретом на работу в госорганах и госкорпорациях. Сменить придется большинство, но сейчас и ситуация соответствующая.
От Cat
К Claus (25.01.2015 00:21:32)
Дата 25.01.2015 15:11:12

Re: Всё равно...


>В СССР СМИ тоже контролировались государством, но тем не менее "Голос америки" свои плоды дал, хоть и далеко не сразу.

Ни хрена он не дал. И вообще "Голос Америки" - такое УГ... Прямо офигенно интересно было советским людям поминутное описание жизни Сахарова с Боннер. И вообще от их манеры подачи материала откровенно тошнило. Би-би-си еще куда ни шло... Но общий вектор пропаганды в сторону "прав человека" был изначально неверен - нашим людям на эти "права" было глубоко плевать. А создание образа "рая" именно через "Голоса" что-то не припомню. Каталог Квелле в плане антисоветской агитации дал гораздо больше, чем все эти "Голоса" :)
От Лейтенант
К Claus (25.01.2015 00:21:32)
Дата 25.01.2015 00:38:40

Re: Всё равно...

>В СССР СМИ тоже контролировались государством, но тем не менее "Голос америки" свои плоды дал, хоть и далеко не сразу.

Никаких реальных плодов он не давал, пока Яковлев не превратил наши собственные СМИ в филиал "голоса америки". Точно так же RT практического влияния на политическую ситуацию не оказывает сейчас, несмотря на его большую аудиторию на Западе. Просто потму что один в поле не воин и рулят "большие бательоны".

>Не тасовать людей с должности на должность, а выгонять нафиг за провалы с запретом на работу в госорганах и госкорпорациях. Сменить придется большинство, но сейчас и ситуация соответствующая.
То есть массовые репрессии предлагаете? Я в общем за, но при сотношении ресурсов нас и Запада 1:10 исхода войны на истощение это не изменит.
От Alexeich
К Claus (25.01.2015 00:21:32)
Дата 25.01.2015 00:33:49

Re: Всё равно...

>>Так какие решения-то надо принимать, конкретно?
>Не тасовать людей с должности на должность, а выгонять нафиг за провалы с запретом на работу в госорганах и госкорпорациях. Сменить придется большинство, но сейчас и ситуация соответствующая.

Кгхм -но начинать-то надо с того, кто всех этих людей подобрал назначил и сделал пожизненной номенклатурой, а импичмент при нынешнем составе Думы - из области фантастики. Так что придется нам маршировать с этим кадровым багажом в светлое будущее нового застоя и новой перестройки аминь.
От Лейтенант
К Alexeich (25.01.2015 00:33:49)
Дата 25.01.2015 00:44:14

Re: Всё равно...

>Кгхм -но начинать-то надо с того, кто всех этих людей подобрал назначил и сделал пожизненной номенклатурой, а импичмент при нынешнем составе Думы - из области фантастики. Так что придется нам маршировать с этим кадровым багажом в светлое будущее нового застоя и новой перестройки аминь.

Проведем мысленный эксперимент. Предположим произошло чудо импичмента (ну или несчастный случай какой) и место президента освободилось. На его место выдвинули Вас, причем Дума абсолютно демократическим путем предоставили Вам абсолютно диктаторские полномочия при полном одобрени народа естественно. Итак что конкретно Вы будете делать для разрешения текущего внешнеполитического кризиса не так как сейчас?

От Alexeich
К Лейтенант (24.01.2015 23:23:27)
Дата 24.01.2015 23:25:13

Re: Всё равно...

>Так какие решения-то надо принимать, конкретно?

Вы конкретный вопрос не задали.
От Лейтенант
К Alexeich (24.01.2015 23:25:13)
Дата 25.01.2015 00:19:16

Re: Всё равно...

>>Так какие решения-то надо принимать, конкретно?
>
>Вы конкретный вопрос не задали.

Я вам задал совершенно конкретный вопрос: какие конкретные действия по Вашему мнению должна предпринимать РФ, в области PR в текущей ситуации, но не предпринимает. Назовите хоть одно. Уже третий пост прошу. В ответ слышу только? что Вы считаете всех членов совбеза (кроме Лаврова) тупыми, а особенно Матвиенко. Может и так конечно, но вот что Вы такой умный в отличии на их месте делали бы по другому Вы упорно не говорите.
От Alexeich
К Лейтенант (25.01.2015 00:19:16)
Дата 25.01.2015 00:45:35

Re: Всё равно...

>Я вам задал совершенно конкретный вопрос: какие конкретные действия по Вашему мнению должна предпринимать РФ, в области PR в текущей ситуации, но не предпринимает. Назовите хоть одно. Уже третий пост прошу.

Вы его в первый раз задали в явном виде :) Можете посмотреть по ветке вверх и убедиться. Вопрос столь всеобъемлещ, что позволю себе ответить позже, когда доберусь до норм. клавиатуры если ветку не снесут.

>В ответ слышу только? что Вы считаете всех членов совбеза (кроме Лаврова) тупыми, а особенно Матвиенко.

У вас есть иллюзии относительно Матвиенко? :)

>Может и так конечно, но вот что Вы такой умный в отличии на их месте делали бы по другому Вы упорно не говорите.

Я бы прежде всег не вляпался бы в эту историю. А как именно ПМСМ следовало бы действовать - позже опять же если не снесут :)