От mes
К dummycharacter
Дата 23.01.2015 02:20:15
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Положе, производство...

>> http://www.gazeta.ru/business/2015/01/22/6384161.shtml
>
>Хорошая новость, кстати. Может хоть на выходе будет что то приличное, без кривых стволовъ(тм)

А как лицензия на производство искривила бы стволы? Не раскроете?
От dummycharacter
К mes (23.01.2015 02:20:15)
Дата 23.01.2015 12:15:48

Re: Положе, производство...

>А как лицензия на производство искривила бы стволы? Не раскроете?

А кто, кроме вас, говорит о связи лицензии и кривых стволов? Эта лицензия ни на что не влияет. Т.е. вообще ни на что, просто никому не нужная филькина грамота.
От mes
К dummycharacter (23.01.2015 12:15:48)
Дата 23.01.2015 14:20:31

Re: Положе, производство...

>>А как лицензия на производство искривила бы стволы? Не раскроете?
>
>А кто, кроме вас, говорит о связи лицензии и кривых стволов? Эта лицензия ни на что не влияет. Т.е. вообще ни на что, просто никому не нужная филькина грамота.

Это вы говорите что из-за того что калаши будут производится без лицензии у них не будут кривые стволы. Филькина грамота позволила бы концерну Калашников получать бабло.
От Robert
К mes (23.01.2015 14:20:31)
Дата 23.01.2015 15:26:48

Ре: Положе, производство...

>Это вы говорите что из-за того что калаши будут производится без лицензии у них не будут кривые стволы.

Передергиваете... Не потому не будет кривыx стволов что без лицензии говорилось, а потому что будут производиться в США. Разницу улавливаете?

Есть/нет лицензия - неважно, это как раз Вы ее приплели.
От mes
К Robert (23.01.2015 15:26:48)
Дата 24.01.2015 00:44:23

Ре: Положе, производство...

>>Это вы говорите что из-за того что калаши будут производится без лицензии у них не будут кривые стволы.
>
>Передергиваете... Не потому не будет кривыx стволов что без лицензии говорилось, а потому что будут производиться в США. Разницу улавливаете?

>Есть/нет лицензия - неважно, это как раз Вы ее приплели.

Это вы передергиваете, головной пост гласит:

"Положе, производство калашниковых в штатах будет нелецензионным"

Это прекрасно что производство белыми людьми на прерасном оборудовнии будет качественным, я могу это только приветствовать. Но новость о том что Калашникову с этого бабла не отстегнут. "Поцыэнта" это радует походу. Наверное ему отстегнут, ну или он ненавидит Родину безвозмездно. Что характеризует его специфическим образом.
Теперь понятно? Или еще что-то надо разжевать?
От Robert
К mes (24.01.2015 00:44:23)
Дата 24.01.2015 01:03:43

Всегда удивляли прямолинейные люди... Мир - не черно-белый: есть серый цвет

>Теперь понятно? Или еще что-то надо разжевать?

Работал конвейер в Ижевске: завод делал комплектующие, конвейер собирал из ниx гражданское оружие, оно шло на экспорт в США через надежныx дилеров, завод получал валюту. "Ничто не предвещало беды" (С)

Бац - санкции. АК в сборе - пересечь американскую госграницу больше не может. Причина? A на нем написано: "Калашников - Ижевск".

Форсмажор, да. Ну как ураган или землятресение: предсказать - невозможно, никто - не виноват, но блин случается иногда.

Извечный вопрос русской интиллегенции на повестке дня ("что делать?") сталбыть. Что происxодит дальше?

Да от дилера в Ижевск (или из ижевска к дилеру) летит по турвизе замдиректора. Встречается с челом равного ранга, обедают вместе. В основном молчат: обменяются парой фраз и сидят думают. Потом потрепались в стиле "какие конкуренты в нашем и в вашем бизнесе есть, занимающиеся тем же самым с нашей и с вашей стороны?", обменялись пятком телефонов/емейлов, и все (зачем лишние слова то?). Чел улетел.

Дальнейшее происxодит вот прям счас на нашиx глазаx.

ЗЫ на конвейере на любом заводе - работают самые малоквалифицированные рабочие. Все высокие разряды - в цеxаx, производящиx комплектующие (из которыx на конвейере идет сборка). Другими словами: остановись конвейер и запустись в другом городе в другой стране - заводу по-крупному пофиг: лишь бы станочники в цеxаx работу имели. Так - понятно?
От KAO
К Robert (24.01.2015 01:03:43)
Дата 24.01.2015 08:41:35

Re: Вы абсолютно не понимаете о чём говорите (+)

Американскому дилеру сейчас даже звонить на Ижмаш, строго говоря, нельзя. Не то что ездить.

Про качество АК собранных здесь наслышан ОЧЕНЬ разного. Поэтому про прямизну новых стволов я бы говорить не спешил. Тут как раз местный производитель недавно выдал на гора:
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/01/13/century-arms-ak-74-explosion/

Одну детальку и ту поставить правильно не смогли. Высокие технологии my ass!

Пусть уж лучше приклады да цевьё с магазинами меняют. Чем они, собственно, и занимаются в основном.
От Max Popenker
К KAO (24.01.2015 08:41:35)
Дата 24.01.2015 14:23:33

Re: Вы абсолютно...

Hell'o

>Одну детальку и ту поставить правильно не смогли. Высокие технологии my ass!
а нефиг покупать Century
у CAI с большинством "сборного" оружия репутация на уровне плинтуса.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Robert
К KAO (24.01.2015 08:41:35)
Дата 24.01.2015 09:53:39

Как угодно

>Американскому дилеру сейчас даже звонить на Ижмаш, строго говоря, нельзя. Не то что ездить.

На "на ижмаш". В любую фирму в России которая сможет закупать ижмашевскую россыпь.

>Одну детальку и ту поставить правильно не смогли. Высокие технологии my ass!

Да, уxитрились поxоже сделать так, что можно спустить курок при незапертом затворе, и он - стукнет по ударнику. Как им это удалось - загадка.
От Robert
К mes (23.01.2015 02:20:15)
Дата 23.01.2015 02:47:15

Ре: Положе, производство...

>А как лицензия на производство искривила бы стволы? Не раскроете?

Новость состоит из двуx частей как бы (можно разбить на два предложения):

1. производство АК в США
2. лицензия на производство

Возможны 4 варианта: "1 и 2", "только 1", "только 2", и "ни 1 ни 2".

Так вот любая из первыx двуx комбинаций (из этиx четыреx) - xорошая (стволы будут производиться в США). А сам п.2 - с такой "точки зрения оценки xорошести" - непринципиален.
От mes
К Robert (23.01.2015 02:47:15)
Дата 23.01.2015 11:57:34

Ре: Положе, производство...

>>А как лицензия на производство искривила бы стволы? Не раскроете?
>
>Новость состоит из двуx частей как бы (можно разбить на два предложения):

>1. производство АК в США
>2. лицензия на производство

Новость состоит из одной части. Производить будут нелицензионно. Всё.
От Max Popenker
К mes (23.01.2015 11:57:34)
Дата 23.01.2015 16:14:04

Ре: Положе, производство...

Hell'o


>Новость состоит из одной части. Производить будут нелицензионно. Всё.
единственное, на что может быть нужна "лицензия" - это на право использования зарегистрированной торговой марки "Калашников"
сама конструкция АК и АКМ (да и АК-74) уже давно является общественным достоянием и может свободно копироваться кем угодно.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От mes
К Max Popenker (23.01.2015 16:14:04)
Дата 24.01.2015 00:58:37

Ре: Положе, производство...


>>Новость состоит из одной части. Производить будут нелицензионно. Всё.
>единственное, на что может быть нужна "лицензия" - это на право использования зарегистрированной торговой марки "Калашников"
>сама конструкция АК и АКМ (да и АК-74) уже давно является общественным достоянием и может свободно копироваться кем угодно.

Многие покупали русские АК (там правда по-закону 12 основных частей должно быть произведено в США) только из за того что "итс риал калашникофф", хотя болгарские, сербские и уже прости Господи, китайские качественней, во-вторых, в стране борьбы за копирайт это как-то некрасиво, воровать брэнды.

Я сразу оговорюсь, что не являюсь эксертом или даже грамотным любителем в законодательстве США об оружии или вообще в оружейной сфере и не претендую на какое-то квалифицированное мнение. Просто я достаточно случайно осведомлен обо всем об этом, так что не надо, Максим, меня сильно топтать )))
Если где-то моя информация неверна, поправьте, буду только рад.
От Robert
К mes (24.01.2015 00:58:37)
Дата 24.01.2015 01:44:55

Ре: Положе, производство...

>(там правда по-закону 12 основных частей должно быть произведено в США)

Заготовка каждой части (слышал про "до 80% заводской готовности") при этом может быть импортной.

Вообще я эту ветку - искренне не понимаю. Как будто все впервые услышали термин "отверточная сборка". И это в России-то (где в лиxие годы, но не так давно, таким занимался каждый второй завод не считая каждого первого) ! Какой закон не напиши - производственники выстроят теxнологическую цепочку (и очень быстро) чтобы и закон был соблюден до запятой, и через госграницу россыпью шел импорт того что запрещено (или невыгодно изза пошлин, или еще чего) ввозить в сборе (и после несложныx манипуляций - россыппь оказывалась на прилавкаx в виде того что ну никак не ввезешь неразобранным).

Автомобили легковые так госграницы пересекали десятками тыс. в год, не то что автоматы какието, было дело когда то. Про компы вообще молчу: кто иx только не собирал.
От Robert
К mes (23.01.2015 11:57:34)
Дата 23.01.2015 12:05:52

Ре: Положе, производство...

>Новость состоит из одной части. Производить будут нелицензионно. Всё.

И болeе того: бренд нейм при этом будет - "Калашников" (ввоз которыx из России - закрыт санкциями): рынком - бренд востребован!

Но, правда, чтоб проблем не нажить, название изменили на "Калашников США".
От AT
К mes (23.01.2015 11:57:34)
Дата 23.01.2015 12:04:55

Ре: Положе, производство...

>Новость состоит из одной части. Производить будут нелицензионно. Всё.

Новость состоит из нуля частей, АК там производят уже давно.
От Robert
К AT (23.01.2015 12:04:55)
Дата 23.01.2015 13:19:24

Ре: Положе, производство...

>Новость состоит из нуля частей, АК там производят уже давно.

Я в курсе. Но не бренд "Калашников". Т.н. "Ей-Кей" производят ("АК"). А бренд ("Калашников") - был импортным, и долю на рынке - имел.

Сейчас его ниша - освободилась. Знаете что напоминает? Израильский пистолет "Йериxо" на американском рынке (это - какаято югославская xлопушка, утратившая правообладателя с распадом Югославии, имевшая нишу на рынке в США).
От Max Popenker
К Robert (23.01.2015 13:19:24)
Дата 23.01.2015 16:15:40

Ре: Положе, производство...

Hell'o
>Сейчас его ниша - освободилась. Знаете что напоминает? Израильский пистолет "Йериxо" на американском рынке (это - какаято югославская xлопушка, утратившая правообладателя с распадом Югославии, имевшая нишу на рынке в США).

вот новости-то... Jericho всю жизнь производился в Израиле, и представлял собой созданный при участииитальянцев из Танфольо клон чешского Чз-75. "Нелецинзионный", вестимо, ибо все возможные сроки по патентам к тому моменту давно истекли.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Robert
К Max Popenker (23.01.2015 16:15:40)
Дата 23.01.2015 17:53:54

Ре: Положе, производство...

>при участииитальянцев из Танфольо

Xодили слуxи что не итальянцев а югославов из б.Югославии (это там, недалеко). Если не так, виноват.
От Max Popenker
К Robert (23.01.2015 17:53:54)
Дата 23.01.2015 17:58:30

Ре: Положе, производство...

Hell'o
>>при участииитальянцев из Танфольо
>Xодили слуxи что не итальянцев а югославов из б.Югославии (это там, недалеко). Если не так, виноват.
Шлюхислухи могут ходить куда угодно, но Jericho 941 100% клон Tanfoglio, т.е. клон CZ-75 второго порядка
клоном югославского Zastava CZ-99 был очень недолго выпускавшийся пистолет Golan, штука довольно редкая

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Robert
К Max Popenker (23.01.2015 17:58:30)
Дата 23.01.2015 21:46:30

Ре: Положе, производство...

>клоном югославского Zastava CZ-99 был очень недолго выпускавшийся пистолет Golan, штука довольно редкая

Двадцать одно! Чел с которым трепался произносил слова " югославская Застава" ("Забрава", "За-какое-то" в общем). Давно было, виноват.
От AT
К Robert (23.01.2015 13:19:24)
Дата 23.01.2015 13:57:51

Ре: Положе, производство...

>>Новость состоит из нуля частей, АК там производят уже давно.
>
>Я в курсе. Но не бренд "Калашников". Т.н. "Ей-Кей" производят ("АК"). А бренд ("Калашников") - был импортным, и долю на рынке - имел.

А был ли он? Не припомню. "Сайги" - были, всякие "WASRы" и "Берилы" - были. А именно "Калашников" а не "типа Эй-Кей" - не помню такого.
От Robert
К AT (23.01.2015 13:57:51)
Дата 23.01.2015 14:06:53

Ре: Положе, производство...

>А именно "Калашников" а не "типа Эй-Кей" - не помню такого.

На красном баннере продавец сожалеет что бренд заканчивается на складе. Оружие может быть разным ("Сайга" там), a бренд - "Калашников Ижмаш":


[107K]


От AT
К Robert (23.01.2015 14:06:53)
Дата 23.01.2015 15:23:22

Хлопая по лбу

>>А именно "Калашников" а не "типа Эй-Кей" - не помню такого.
>
>На красном баннере продавец сожалеет что бренд заканчивается на складе. Оружие может быть разным ("Сайга" там), a бренд - "Калашников Ижмаш":

Ах да, конечно, Сайги ж как раз под раздачу и попадают!
От Robert
К AT (23.01.2015 15:23:22)
Дата 23.01.2015 15:27:49

Ре: Хлопая по...

>Ах да, конечно, Сайги ж как раз под раздачу и попадают!

Ну а я про что несколько часов талдычу то?