От Г.С.
К Константин Дегтярев
Дата 28.01.2015 18:09:30
Рубрики WWII;

ПМСМ это из "Гамлета" (-)
От Константин Дегтярев
К Г.С. (28.01.2015 18:09:30)
Дата 28.01.2015 18:28:14

Re: ПМСМ это...

Да? Образованный генерал мог и процитировать.
НО юмор чисто английский.
Типа, "надо расформировать шотландские части, т.к. порванные картечью волынки слишком дорого обходятся казне"
(что аукнулось много позже другой шуткой: "Стрелы стоят денег. Пошлите на них ирландцев")
Из той же серии:
"Не знаю как противник, но я этих негодяев (своих солдат) боюсь".

Английские шутки все выстраиваются в исторические цепочки, которые бывает интересно проследить.
От Begletz
К Константин Дегтярев (28.01.2015 18:28:14)
Дата 30.01.2015 04:09:17

Re: ПМСМ это...

>Да? Образованный генерал мог и процитировать.

Meanwhile, to my shame, I watch twenty thousand men go marching to their deaths for an illusion and a little bit of fame, fighting for a tiny piece of land not even big enough to bury them all.

Акт 4, Сцена 4.

Гугль также находит многочисленные версии этой цитаты, как финскую (не русскую) шутку времен Зимней войны: "Наша страна такая маленькая, а их так много. Где же мы найдем место, чтобы их похоронить?"

Варианты цитаты также озвучивал Колин Пауэлл:

[F]ar from being the Great Satan, I would say that we are the Great Protector. We have sent men and women from the armed forces of the United States to other parts of the world throughout the past century to put down oppression. We defeated Fascism. We defeated Communism. We saved Europe in World War I and World War II. We were willing to do it, glad to do it. We went to Korea. We went to Vietnam. All in the interest of preserving the rights of people.
And when all those conflicts were over, what did we do? Did we stay and conquer? Did we say, "Okay, we defeated Germany. Now Germany belongs to us? We defeated Japan, so Japan belongs to us"? No. What did we do? We built them up. We gave them democratic systems which they have embraced totally to their soul. And did we ask for any land? No, the only land we ever asked for was enough land to bury our dead. And that is the kind of nation we are.

(Feb 14, 2002)

We have gone forth from our shores repeatedly over the last hundred years and we've done this as recently as the last year in Afghanistan and put wonderful young men and women at risk, many of whom have lost their lives, and we have asked for nothing except enough ground to bury them in, and otherwise we have returned home to seek our own, you know, to seek our own lives in peace, to live our own lives in peace. But there comes a time when soft power or talking with evil will not work where, unfortunately, hard power is the only thing that works.

(Jan 26, 2003)
От Константин Дегтярев
К Begletz (30.01.2015 04:09:17)
Дата 30.01.2015 09:19:03

О, спасибо!

Я думал, Вы про фразу генерала Кромвеля.
Наш генерал, конечно, вряд ли бы стал Шекспира цитировать. За него журналист придумал.

Вспомнил еще, из "Генриха IV":

Принц: Однако скажи, из чьей части эта рвань, которая плетется сзади?
Фальстаф: Из моей, Гарри, из моей.
Принц: Я никогда не видал более плачевного сброда.
Фальстаф: Тише, не кричи. Обыкновенная мишень для копий. Пушечное мясо, пушечное мясо (food for powder). Могилу они наполнят не хуже других

Тоже тот же тип юмора. Вообще, не было бы Шекспира, где бы он был, этот английский юмор? :-)
От Begletz
К Константин Дегтярев (30.01.2015 09:19:03)
Дата 30.01.2015 18:58:36

Да не за что :)

Т к это переделка староанглийского, встречаются варианты, напр

And let all sleep? while, to my shame, I see
The imminent death of twenty thousand men,
That, for a fantasy and trick of fame,
Go to their graves like beds, fight for a plot
Whereon the numbers cannot try the cause,
Which is not tomb enough and continent
To hide the slain? O, from this time forth,
My thoughts be bloody, or be nothing worth!

Или в русском переводе:

Стою и сплю, взирая со стыдом,
Как смерть вот-вот поглотит двадцать тысяч,
Что ради прихоти и вздорной славы
Идут в могилу, как в постель, сражаться
За место, где не развернуться всем.
Где даже негде схоронить убитых?
О мысль моя, отныне ты должна
Кровавой быть, иль прах тебе цена!

Если интересно, погуглите на enough land to burry the dead, там залежи находятся.