От dinamik
К smertch
Дата 30.01.2015 22:39:12
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Альтернативка: Иловайское...

>Отсутствовал тот, кого сейчас бы назвали "координатор проекта") Верхушка штаба чем занималась - ??? Имея под боком реальные войска, она то ли руководила виртуальными соединениями на границе, то ли пила горькую, не знаю.

Большое спасибо за подробную инфу.
Таки в самом городе вообще не воевали? Так? Даже с крыш не пальнули как партактив в Пинске?

>Да, и не надо, пожалуйста, про Брест и месяц))) 45пд собрала пожитки и удалилась из Бреста уже через неделю.

Неделя уже неплохо. Причем, понеся потери в 700-800 (по памяти) человек убитыми и сколько там ранеными. На фоне потерь у немцев, нанесенных другими частями ЗФ за туже неделю, несколько тысяч бойцов в крепости выглядят неплохо.
От smertch
К dinamik (30.01.2015 22:39:12)
Дата 31.01.2015 00:17:00

Re: Альтернативка: Иловайское...

>>Отсутствовал тот, кого сейчас бы назвали "координатор проекта") Верхушка штаба чем занималась - ??? Имея под боком реальные войска, она то ли руководила виртуальными соединениями на границе, то ли пила горькую, не знаю.
>
>Большое спасибо за подробную инфу.
>Таки в самом городе вообще не воевали? Так? Даже с крыш не пальнули как партактив в Пинске?

>>Да, и не надо, пожалуйста, про Брест и месяц))) 45пд собрала пожитки и удалилась из Бреста уже через неделю.
>
>Неделя уже неплохо. Причем, понеся потери в 700-800 (по памяти) человек убитыми и сколько там ранеными. На фоне потерь у немцев, нанесенных другими частями ЗФ за туже неделю, несколько тысяч бойцов в крепости выглядят неплохо.

В городе была только стрельба по своим, убивание диверсантов и 2 эпизода боестолкновений, сейчас рассматривающихся как не совсем достоверные. первый - эпизод со знаменитым Т-28, его достаточно много обсуждали на форуме. Второй - ликвидация немцев, проникших почти в центр города и на радостях засевших в ресторан. Атаковали танками их и перебили. Совпартактив бросил город еще до подхода немцев. НКВД было занято заключенными в основном (конвойники), поиском пятого угла (железнодорожные части) или планомерным отступлением. Кроме пограничников, конечно - эти несли службу как положено (на 22.06.41 16 погранотряд продолжал охранять и оборонять бывшую госграницу под Минском).

45пд потеряла 482-487 убитыми (482 могилы на дивизионном кладбище в Бресте), ранеными около 1000. Но это действительно самые крупные потери одного соединения за столь короткий период в начале войны.
От nnn
К smertch (31.01.2015 00:17:00)
Дата 31.01.2015 11:38:09

Спасибо очень информативно

Про местных "олигархов" - От общения с родственниками у меня именно такое и сложилось мнение про местные власти - сбегали впереди всех, вывозя барахло.
От smertch
К nnn (31.01.2015 11:38:09)
Дата 31.01.2015 13:31:58

Re: Спасибо очень...

> Про местных "олигархов" - От общения с родственниками у меня именно такое и сложилось мнение про местные власти - сбегали впереди всех, вывозя барахло.

Оставшись или просто задержавшись - многим рисковали. В Бресте председателя горисполкома благодарное население неблагодарно на дереве повесило.
От krok
К smertch (31.01.2015 13:31:58)
Дата 31.01.2015 18:53:21

Re: Спасибо очень...

>Оставшись или просто задержавшись - многим рисковали. В Бресте председателя горисполкома благодарное население неблагодарно на дереве повесило.

Слышал версию что не население, а это были выпущенные/бежавшие из тюрьмы группы людей, которые ходили по адресам в городе и как-то всё организованно, причём многие с оружием в руках.

Но возможно и это всё только легенда - http://virtualbrest.by/news20043.php
От smertch
К krok (31.01.2015 18:53:21)
Дата 31.01.2015 19:12:43

Re: Спасибо очень...

>>Оставшись или просто задержавшись - многим рисковали. В Бресте председателя горисполкома благодарное население неблагодарно на дереве повесило.
>
>Слышал версию что не население, а это были выпущенные/бежавшие из тюрьмы группы людей, которые ходили по адресам в городе и как-то всё организованно, причём многие с оружием в руках.

>Но возможно и это всё только легенда - http://virtualbrest.by/news20043.php

Это ж не версия, это ж официальная установка пропагандистская - любые волнения, недовольства и насилия со стороны советских гражданских записывать на счет выпущенных из тюрем уголовников)))
От krok
К smertch (31.01.2015 19:12:43)
Дата 31.01.2015 19:23:23

Re: Спасибо очень...

>>Слышал версию что не население, а это были выпущенные/бежавшие из тюрьмы группы людей, которые ходили по адресам в городе и как-то всё организованно, причём многие с оружием в руках.
>
>>Но возможно и это всё только легенда - http://virtualbrest.by/news20043.php
>
>Это ж не версия, это ж официальная установка пропагандистская - любые волнения, недовольства и насилия со стороны советских гражданских записывать на счет выпущенных из тюрем уголовников)))

Вы считаете что в этой действительности так не может быть?
Помнится версия пошла при обсуждении кто "работал" в Бресте - Brandenburg zbV 800 или Nachtigal
От smertch
К krok (31.01.2015 19:23:23)
Дата 31.01.2015 19:42:41

Re: Спасибо очень...

>>>Слышал версию что не население, а это были выпущенные/бежавшие из тюрьмы группы людей, которые ходили по адресам в городе и как-то всё организованно, причём многие с оружием в руках.
>>
>>>Но возможно и это всё только легенда - http://virtualbrest.by/news20043.php
>>
>>Это ж не версия, это ж официальная установка пропагандистская - любые волнения, недовольства и насилия со стороны советских гражданских записывать на счет выпущенных из тюрем уголовников)))
>
>Вы считаете что в этой действительности так не может быть?
>Помнится версия пошла при обсуждении кто "работал" в Бресте - Brandenburg zbV 800 или Nachtigal

Нахтигаль комплектовался украинцами и действовал на западе Украины. Бранденбург в Бресте участвовал, но его основная цель - штабы, коммуникации, комначсостав. Вылавливание партсовактива - оно им зачем? Засланцы могли быть, да.
Да, на 22.06.41 председателем горисполкома указывается И.М. Соловей.
От krok
К smertch (31.01.2015 19:42:41)
Дата 31.01.2015 20:07:04

Re: Спасибо очень...

>>Помнится версия пошла при обсуждении кто "работал" в Бресте - Brandenburg zbV 800 или Nachtigal
>
>Нахтигаль комплектовался украинцами и действовал на западе Украины. Бранденбург в Бресте участвовал, но его основная цель - штабы, коммуникации, комначсостав. Вылавливание партсовактива - оно им зачем? Засланцы могли быть, да.
>Да, на 22.06.41 председателем горисполкома указывается И.М. Соловей.

Обсуждали давно, вроде тут - http://reibert.info/
По памяти - заходила в город с 130-м пех. полком 12-я рота Brandenburg zbV 800. Её встречали, вроде как люди из 4-й роты (поляки), часть попалась до начала боевых действий, пришлось им сначала тюрьму брать.
От, как-то так.