От Лирик
К Рядовой-К
Дата 02.02.2015 18:36:24
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Вопрос был по Донецку

Миллионник он или нет. А так конечно, речь о регионе в целом. Но из крупных под ДНР остались только + Горловка, (было 240 тыс, сейчас дай бог половина), Макеевка (было свыше 300 тыс, сколько сейчас х.е.з). Остальные населенные пункты небольшие. Что в ЛНР не знаю.
От Pav.Riga
К Лирик (02.02.2015 18:36:24)
Дата 02.02.2015 19:40:51

Re: Вопрос по векселям в счет долгов Украины по пенсиям ...

>Миллионник он или нет. А так конечно, речь о регионе в целом. Но из крупных под ДНР остались только + Горловка, (было 240 тыс, сейчас дай бог половина), Макеевка (было свыше 300 тыс, сколько сейчас х.е.з). Остальные населенные пункты небольшие. Что в ЛНР не знаю.
Вы как человек экономически грамотный его поймете.На фоне не выплаты пенсий Украиной,
это весьма серьезная сумма в ценных бумагах возможных к учету за пределами бедствующего региона.(особенно с учетом весьма юридически уязвимой говорливости
властей обязанных платить)
Вопрос по векселям в счет долгов Украины по пенсиям и возможности ...их учета
с превращением их в твердые деньги(разумеется не гривны )


С уважением к Вашему мнению.
От Pager
К Лирик (02.02.2015 18:36:24)
Дата 02.02.2015 18:58:49

Re: Вопрос был...

>Миллионник он или нет. А так конечно, речь о регионе в целом. Но из крупных под ДНР остались только + Горловка, (было 240 тыс, сейчас дай бог половина), Макеевка (было свыше 300 тыс, сколько сейчас х.е.з). Остальные населенные пункты небольшие. Что в ЛНР не знаю.

Я вот честно не понимаю, а почему все беженцев вычеркивают? В таких конфликтах они то же являются моб ресурсом. Через лагеря беженцев рекрутируют очень много народу. Сейчас в Россию валит очень много мобилизационного народа, его можно рекрутировать.
От Лейтенант
К Pager (02.02.2015 18:58:49)
Дата 02.02.2015 19:11:14

Потому что лагерей беженцев "традиционного" типа у нас нет.

В смысле огромных, изолированных, без работы, без надежды. В лагерях временного размещения в принципе меньшинство, причем больше женщины с детьми, старики и т.п. непризывной контингент. Беженцы с Донецка ан масс или живут у родственников или снимают жилье, устраиваются на работу и вообще устраиваются (нет не все, не сразу, не все здорово или хотя бы удовлетворительно, но кромешного ада палестинско-африканского образца как правило нет).
От Pager
К Лейтенант (02.02.2015 19:11:14)
Дата 02.02.2015 19:28:53

Re: Потому что...

>В смысле огромных, изолированных, без работы, без надежды. В лагерях временного размещения в принципе меньшинство, причем больше женщины с детьми, старики и т.п. непризывной контингент. Беженцы с Донецка ан масс или живут у родственников или снимают жилье, устраиваются на работу и вообще устраиваются (нет не все, не сразу, не все здорово или хотя бы удовлетворительно, но кромешного ада палестинско-африканского образца как правило нет).

А где же призывной контингент, если в лагерях один только не призывной? Ответ как бы сам напрашивается. Да и у родственников долго не погостишь, так что то же нужно себя устраивать, как ни крути моб потенциал есть, может и меньше чем у палестино-африканского образца, но вполне сирийско-ливийского.

З.Ы. Это большое заблуждение, что мы от них отличаемся, если бы отличались, то войны бы не было.
От Prepod
К Pager (02.02.2015 19:28:53)
Дата 02.02.2015 21:12:25

Re: Потому что...

>>В смысле огромных, изолированных, без работы, без надежды. В лагерях временного размещения в принципе меньшинство, причем больше женщины с детьми, старики и т.п. непризывной контингент. Беженцы с Донецка ан масс или живут у родственников или снимают жилье, устраиваются на работу и вообще устраиваются (нет не все, не сразу, не все здорово или хотя бы удовлетворительно, но кромешного ада палестинско-африканского образца как правило нет).
>
>А где же призывной контингент, если в лагерях один только не призывной? Ответ как бы сам напрашивается. Да и у родственников долго не погостишь, так что то же нужно себя устраивать, как ни крути моб потенциал есть, может и меньше чем у палестино-африканского образца, но вполне сирийско-ливийского.
По личным впечатлениям, проблема больше психологическая. Когда человек для себя решает, что он не вернется, и внутренне смиряется с этим, то все, после этого врастание в российское общество занимает месяцы, если не недели. Взрослые работают, дети учатся, глобальных отличий от переехавших например из Ростова в общем-то нет, психологических и прочих барьеров нет. И донецким с луганскими, кстати, через некоторое время сочувствуют уже на общих основаниях, без 100%-го отождествления себя с ними. Если рабочие специальности - вообще все здорово, если нет - тоже не трагедия. В России реально есть работа, к трудоустройству и миграционному режиму для людей "оттуда" подходят без запредельных формальностей, хотя не все просто, было бы странно, если бы все было гладко.

От Pager
К Prepod (02.02.2015 21:12:25)
Дата 03.02.2015 19:50:12

Re: Потому что...

>>>В смысле огромных, изолированных, без работы, без надежды. В лагерях временного размещения в принципе меньшинство, причем больше женщины с детьми, старики и т.п. непризывной контингент. Беженцы с Донецка ан масс или живут у родственников или снимают жилье, устраиваются на работу и вообще устраиваются (нет не все, не сразу, не все здорово или хотя бы удовлетворительно, но кромешного ада палестинско-африканского образца как правило нет).
>>
>>А где же призывной контингент, если в лагерях один только не призывной? Ответ как бы сам напрашивается. Да и у родственников долго не погостишь, так что то же нужно себя устраивать, как ни крути моб потенциал есть, может и меньше чем у палестино-африканского образца, но вполне сирийско-ливийского.
>По личным впечатлениям, проблема больше психологическая. Когда человек для себя решает, что он не вернется, и внутренне смиряется с этим, то все, после этого врастание в российское общество занимает месяцы, если не недели. Взрослые работают, дети учатся, глобальных отличий от переехавших например из Ростова в общем-то нет, психологических и прочих барьеров нет. И донецким с луганскими, кстати, через некоторое время сочувствуют уже на общих основаниях, без 100%-го отождествления себя с ними. Если рабочие специальности - вообще все здорово, если нет - тоже не трагедия. В России реально есть работа, к трудоустройству и миграционному режиму для людей "оттуда" подходят без запредельных формальностей, хотя не все просто, было бы странно, если бы все было гладко.

 https://www.youtube.com/watch?v=6RJsG9yAQlw


А вот и небольшое подтверждение моих слов.

С уважением, Олег.

От certero
К Pager (02.02.2015 19:28:53)
Дата 02.02.2015 20:20:45

Re: Потому что...

>>В смысле огромных, изолированных, без работы, без надежды. В лагерях временного размещения в принципе меньшинство, причем больше женщины с детьми, старики и т.п. непризывной контингент. Беженцы с Донецка ан масс или живут у родственников или снимают жилье, устраиваются на работу и вообще устраиваются (нет не все, не сразу, не все здорово или хотя бы удовлетворительно, но кромешного ада палестинско-африканского образца как правило нет).
>
>А где же призывной контингент, если в лагерях один только не призывной? Ответ как бы сам напрашивается. Да и у родственников долго не погостишь, так что то же нужно себя устраивать, как ни крути моб потенциал есть, может и меньше чем у палестино-африканского образца, но вполне сирийско-ливийского.

>З.Ы. Это большое заблуждение, что мы от них отличаемся, если бы отличались, то войны бы не было.
Весь призывной контингент работает в России, чтобы прокормится. Кто-то успел получить вид на жительство, кто-то еще нет. И хотя большая часть поддерживает ополченцев, но не настолько, чтобы поехать воевать. Российских добровольцев больше.
От Pager
К certero (02.02.2015 20:20:45)
Дата 02.02.2015 20:53:28

Re: Потому что...

>Весь призывной контингент работает в России, чтобы прокормится. Кто-то успел получить вид на жительство, кто-то еще нет. И хотя большая часть поддерживает ополченцев, но не настолько, чтобы поехать воевать. Российских добровольцев больше.

Я сравниваю с аналогичными конфликтами, там этот ресурс используется, глупо отрицать, что он не может использоваться и здесь. Размер ресурса может быть разный, но он есть.
От Rwester
К Pager (02.02.2015 18:58:49)
Дата 02.02.2015 19:05:46

тренд распределять их по стране равномерно и ассимилировать(-)

возврат не планируется