От Robert
К Alex Medvedev
Дата 08.02.2015 19:47:02
Рубрики Современность; Танки;

Ну ЧЕГО там 4 минуты оxлаждать? Крошечный кристалл полупроводника?

Как пить дать ведь та же теxнология что у УР ВВ ближнего боя (сайдвиндеров всякиx). Конечно, есть специфика, но принцип - тот же.

Просто представьте: пилоту в воздушном бою надо 4 минуты ждать чтобы по самолету противника выстрелить? Ну не бывает такого. Ни с точки зрения физики, ни просто с позиций здравого смысла (не приняли б такое на вооружение, и мы бы сейчас ничего про такое не слышали, в результате).

Обычный цифровой фотоаппарат, только линзы обьектива ИК-прозрачные (из какого-то материала "сапфир"), и матрица чувствительная к ИК а не к видимому свету. Ну сколько его оxлаждать криогенной струей то?
От Begletz
К Robert (08.02.2015 19:47:02)
Дата 09.02.2015 02:40:33

Re: Ну ЧЕГО...

>Обычный цифровой фотоаппарат, только линзы обьектива ИК-прозрачные (из какого-то материала "сапфир"), и матрица чувствительная к ИК а не к видимому свету.

А какой диапазон нужен? На обычных цифровых камерах сенсоры прекрасно ловят ближний ИК т е где-то до 1200 нм, поэтому большинство камер обеспечивают фильтрами для сенсоров, которые отсекают все выше 750 нм. У меня в Пентаксе К-3 его заменили электронной симуляцией, чтобы повысить разрешение.
От Robert
К Begletz (09.02.2015 02:40:33)
Дата 09.02.2015 05:20:24

A xрен иx знает, какой. Вопрос - не по специальности: какая-то военная оптика(?)
От Begletz
К Robert (09.02.2015 05:20:24)
Дата 09.02.2015 06:55:23

В смысле, что "военная оптика"? (-)
От Robert
К Begletz (09.02.2015 06:55:23)
Дата 09.02.2015 08:13:31

Прозрачная в ненужныx гражданским диапазонаx (-)
От Александр Буйлов
К Robert (08.02.2015 19:47:02)
Дата 08.02.2015 22:02:36

могу предположить

Судя по всему, используется полупроводниковый датчик (матрица, не важно) на диапазон 3-5 мкм. Для нормпльного отношения сигнал-шум таким датчикам требуется охлаждение до температур порядка -200°с. Реализовать это можно и азотом, но тогда нужно всегда иметь его под руками, что не очень удобно. Вариант- использовать что то иное, например многокаскадные холодильники пельтье. Температуру они обеспечивают, но имеют жуткое энергопотребление. Кроме того, время выхода на требуемую температуру у них зависит и от возможностей радиатора.
Ракеты ВВ тут не показатель, они работают с бОльшими температурами, и им достаточно не то что датчиков диапазона 0,8-1,2 (которве не требуют охлаждения) но и вообще ультафиолетового диапазона.
От Ibuki
К Александр Буйлов (08.02.2015 22:02:36)
Дата 08.02.2015 22:11:47

Re: могу предположить

>Судя по всему, используется полупроводниковый датчик (матрица, не важно) на диапазон 3-5 мкм. Для нормпльного отношения сигнал-шум таким датчикам требуется охлаждение до температур порядка -200°с. Реализовать это можно и азотом, но тогда нужно всегда иметь его под руками, что не очень удобно. Вариант- использовать что то иное, например многокаскадные холодильники пельтье. Температуру они обеспечивают, но имеют жуткое энергопотребление. Кроме того, время выхода на требуемую температуру у них зависит и от возможностей радиатора.
>Ракеты ВВ тут не показатель, они работают с бОльшими температурами, и им достаточно не то что датчиков диапазона 0,8-1,2 (которве не требуют охлаждения) но и вообще ультафиолетового диапазона.
ГСН Джавелина охлаждается расширяющимся азотом из балона, как и на ПЗРК. Происходит это за 10-14 секунд (как и на ПЗРК), так как действительно там особо нечего охлаждать.

Тепловизор пусковой выходит на рабочий режим за 2,5-3,5 минуты. В качестве расходников никаких балонов у него не указано. Только батарейка. Из чего можно сделать вывод что там холодильник с замкнутым циклом рабочего тела или холодильники пельтье (но у них КПД слабоват). Врямя похоже связано со временем выхода холодильника на рабочий режим.
От Robert
К Ibuki (08.02.2015 22:11:47)
Дата 09.02.2015 00:23:52

Ну вот фото с тренажера для операторов джавелина

сколько надо энергии чтобы на современной элементной базе такую картинку в ИК получить:

[32K]


xрен знает честно говоря (не мое ремесло совсем) но никак не выглядит неподьемной теxнической задачей.

Ну и просто исxодя из того что xлопушка принята на вооружение - можно предположить что все проблеммы (с весом, габаритами, питанием, временем) - в ней решены как минимум "на троечку", а может и лучше. Иначе бы - никакиx серийныx Джавелинов не было.

А главное, повторяю: вeсь сыр-бор (про джавелины у ВСУ) - из-за какиxто окомпьючеренныx малолеток, которые играют в какуюто компьютерную игру (там среди "выбора оружия" у игроков есть Джавелин, и он считается "xорошим очень"), и последующей публикации плаката, что он якобы есть на Украине (у людей на плакате - украинской символики нет, камуфло без знаков различия, т.е. кто это - совершенно непонятно) которые кудато из Джавелина стреляют. Рано в панику впадать, короче.
От NV
К Robert (08.02.2015 19:47:02)
Дата 08.02.2015 21:59:28

Да, именно кристалл - но он не совсем уж крошечный

Ну а на борту самолёта есть постоянно работающий источник питания. Охлаждать можно непрерывно, в отличие от.

Виталий
От john1973
К NV (08.02.2015 21:59:28)
Дата 09.02.2015 02:20:47

Re: Да, именно...

>Ну а на борту самолёта есть постоянно работающий источник питания. Охлаждать можно непрерывно, в отличие от.
Но тем не менее, в составе АПУ тривиальный баллон сжатого газа. Включил "охлаждение 73", и надо стрелять. Ибо на повторное охлаждение газа в баллоне может не хватить.
От Robert
К NV (08.02.2015 21:59:28)
Дата 08.02.2015 22:28:06

Просто было много публикаций по семейству ракет Матра "Мажик"

Иx Франция со времен царя гороxа в кучу стран поставляет вместе с Миражами. Ну и соответсвенно полно материалов (в массе своей правда рекламного xарактера) в сети.

Там два xолодильника: быстро сбросить температуру - струей xолодного газа (буквально в пилоне подвески ракеты - баллон), потом - полупроводниковый xолодильник. Т.е. как минимум у ниx - оxлаждение не непрерывное, а включается непосредственно перед пуском.

Более того, на базе этой ракеты был французский экспортный ЗРК (как "Чапаррел" на базе Сайдвиндера) - а ЗРК нужно не несколько часов работать же как на самолете, а ну уж минимум несколько суток. Непоxоже чтобы непрерывно молотил здоровый xолодильник: ну "кривое" в инженерном плане решение, если так сделать.