От Вадим Жилин
К Вадим Жилин
Дата 12.04.2002 11:53:38
Рубрики Современность; 1941;

Остапа понесло (с).

Приветствую.

Еще малька. Что нужно мозговать уже сейчас.

Заказ или собственное изготовление звезды. Размеры ее зависят от размеров стеллы, а размеры стеллы зависят от размеров площадки. С этим надо определяться уже сейчас. Какво будет решение коллективного разума? Наверное 5х5 многовато будет, предлагаю 3х3. Стелла высотой 1,2 м. Сторона в основании - 0,7 м., стороны на вершине 0,3 м. Наверное нужна будет дорожка к площадке, но это по месту решим. Предлагаю Теволге, вместо вложения 150 уёв в гранитную стеллу, рассмотреть вопрос заказа за это же бабло опалубки для бетонной стеллы.

Преймущества опалубки (имхо):

1. Легкая по сравнению с гранитной стеллой (транспорт, кантовка).
2. Возможность выйти в "тираж", применяя еще и еще.
3. Счастливые часы земешивания бетона на свежем воздухе да в хорошей компании.

Необходимо определиться где, какую и сколько арматуры брать. Думаю 10 мм. оптимально. Нам ее должны порезать. Длины отрезков зависят от размеров площадки и стеллы. На счет армирования площадки пожалуй Constantin прав. К арматуре нужна проволка 2-3 мм для плетения в стыках. Арматурины не варят сваркой, а плетут, надеюсь это ясно. Посему и сварка как бы и не нужна. Площадку закладывать не полноразмерную, а четырьмя квадратами 1,5х1,5 м. Это удобнее технологически и есть позможность поверхность выложить красивыми камушками но не очень жизнерадостных цветов.

На майскую разведку, в которой хотелось бы поучаствовать, ложится еще одна важная задача. Провести геологическую разведку района на предмет наличия песка, гравия, щебня. Куба 3 песка понадобится, а скорее всего побольше.

Все таки наброски по расчетам лучше сделать после разведки, сориентировавшись на местности. А пока все предпосылки к тому, что это будет совсем не дорого.

Спонсорам:
Сборщиком денег предлагаю избрать Романа Алымова. Аргументы:
1. Честен.
2. Копатель.
3. Автор идеи.
4. Ходит в очках :-).
Вероятно вариант с переводом попробовать, типа на а/я или до востребования.

Китоврасу и Дмитрию Козыреву:
А причем тут много выходных на майских праздниках? Вы хотите на несколько дней ехать? ИМХО, в один день уложимся, даже на электричке. В следующую субботу можно это учинить как раз. Либо расшитенным составом, да с шашлычком совместить. Почему бы и да? Кстати, надо заранее выяснить какие местные власти нас интересуют и где они находятся. Денег они нам не дадут разумеется, но на Газель или ЗИЛ раскрутиться обязаны.

Алексу Ли:
Алекс, выбери время прикинь рисуночек. Круг диаметром 15-20 метров, заложенный дерном с претензией на звание газона. По периметру мелкие деревца. В центре площадка 3х3 м., стелла (размеры см. выше), к площадке ботонная тропинка.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Constantin
К Вадим Жилин (12.04.2002 11:53:38)
Дата 12.04.2002 16:03:34

Добавка


Нужна бумага (хотя бы газета, но на саму стеллу это плохо могут остаться клочки - со временем они конечно отвалятся) чтобы перекладывать опалубку а то она вся в бетоне будет и снимать ее плохо.
Помимо деревьев можно посадить ряд растений местной флоры - типа ландыши, купальницы, и тд (из кустарников можно например бересклет бородавчатый осенью очень красив) оно и лучше будет и стремление пересадить на свой участок будет поменьше - народ нынче дурной - у меня с могилы отца все время что-нибудь копают причем это на обычном сельском кладбище.
От Роман Алымов
К Constantin (12.04.2002 16:03:34)
Дата 12.04.2002 17:01:02

Лучше плёнка п\э (+)

Доброе время суток!

Она от бетона отрывается легко.
С уважением, Роман
От Vatson
К Constantin (12.04.2002 16:03:34)
Дата 12.04.2002 16:44:16

Стоп, не понял

Ассалям вашему дому!

На фиг бумага? Для заливки площадки огораживаем ее досками на 10 см вглубь, выравниваем и льем. Застыло - доски убрали. На фига бумага? Для стеллы сам говоришь не пойдет. Если опалубка металлическая, то просто хорошо ее намочить и бетон не пристынет. Остальное понятно, только "садоводство" очень трудоемко и времяемко. Несколько раз ездить придется. Хотя, натуралист из меня никакой, могу и обшибаться
>Нужна бумага (хотя бы газета, но на саму стеллу это плохо могут остаться клочки - со временем они конечно отвалятся) чтобы перекладывать опалубку а то она вся в бетоне будет и снимать ее плохо.
>Помимо деревьев можно посадить ряд растений местной флоры - типа ландыши, купальницы, и тд (из кустарников можно например бересклет бородавчатый осенью очень красив) оно и лучше будет и стремление пересадить на свой участок будет поменьше - народ нынче дурной - у меня с могилы отца все время что-нибудь копают причем это на обычном сельском кладбище.
Будьте здоровы!
От Китоврас
К Вадим Жилин (12.04.2002 11:53:38)
Дата 12.04.2002 12:17:32

Re: Остапа понесло...

Доброго здравия!



>Заказ или собственное изготовление звезды. Размеры ее зависят от размеров стеллы, а размеры стеллы зависят от размеров площадки. С этим надо определяться уже сейчас. Какво будет решение коллективного разума? Наверное 5х5 многовато будет, предлагаю 3х3. Стелла высотой 1,2 м. Сторона в основании - 0,7 м., стороны на вершине 0,3 м. Наверное нужна будет дорожка к площадке, но это по месту решим. Предлагаю Теволге, вместо вложения 150 уёв в гранитную стеллу, рассмотреть вопрос заказа за это же бабло опалубки для бетонной стеллы.
ИМХО - надо сначала все-таки осмотреть местность. Тогда будет ясно что ставить. Бетон - это хорошо, но надо уметь с ним работать. Если умеешь, то я за!

>На майскую разведку, в которой хотелось бы поучаствовать, ложится еще одна важная задача. Провести геологическую разведку района на предмет наличия песка, гравия, щебня. Куба 3 песка понадобится, а скорее всего побольше.
Ну купить самосвал песка на минском шоссе не проблема. (кроме денег, не знаю сколько уж стоят сейчас пески и цемент).

>Сборщиком денег предлагаю избрать Романа Алымова. Аргументы:
>1. Честен.
>2. Копатель.
>3. Автор идеи.
>4. Ходит в очках :-).
>Вероятно вариант с переводом попробовать, типа на а/я или до востребования.
За.
>Китоврасу и Дмитрию Козыреву:
>А причем тут много выходных на майских праздниках? Вы хотите на несколько дней ехать? ИМХО, в один день уложимся, даже на электричке. В следующую субботу можно это учинить как раз. Либо расшитенным составом, да с шашлычком совместить.
Можно любым составом, но в любом случае на шашлык просто нет времени дорога туда займет не меньше 3 - 4 часов. Да на месте нужно побыть не меньше. Пока то пока се. Почему майские:
1. Световой день больше
2. Суше
3. Удобнее в плане выходных - апрельякие маленькие и во многом заняты.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Вадим Жилин
К Китоврас (12.04.2002 12:17:32)
Дата 12.04.2002 13:44:12

Re: Остапа понесло...

Приветствую.

>Бетон - это хорошо, но надо уметь с ним работать. Если умеешь, то я за!

Даю гарантию 101%!

>Ну купить самосвал песка на минском шоссе не проблема. (кроме денег, не знаю сколько уж стоят сейчас пески и цемент).

Чаще всего песок продают "калиброваный", т.е. строго мелкий. Он идет для кладочного бетона. Его используют каменьщики. Нам для опалубки хватит разносортного песка в перемешку с щебнем, это подешевше выйдет. Три куба (или варианты) песка канешна надо покупать. Если только выкупить самосвал на день, найти песчаный берег или плес, ну а дальше "бери больше, кидай дальше, пока летит отдыхай". Вариант с самостоятельной перевозкой песка от места до места силами транспортных средств Форумцев считаю излишне романтичным.

Вон Ватсон про какую-то парашу говорит, может он знает какую-то страшную тайну? :-)))))))).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Constantin
К Вадим Жилин (12.04.2002 13:44:12)
Дата 12.04.2002 16:07:23

Re: Остапа понесло...


В наших краях машина песка стоила в прошлом году порядка 1000-1500 в зависимости от марки машины и как договоришься - камаз это как раз порядка 3 кубов. Песок продают разный, под бетон лучше карьерный а не речной. Цемент по моему был в районе 70 -80 рублей мешок.
От Vatson
К Вадим Жилин (12.04.2002 13:44:12)
Дата 12.04.2002 15:21:46

Это местечковое слово :о))

Ассалям вашему дому!


>Даю гарантию 101%!
Замечательно, баллотируюсь в помощники :о))

>Чаще всего песок продают "калиброваный", т.е. строго мелкий. Он идет для кладочного бетона. Его используют каменьщики. Нам для опалубки хватит разносортного песка в перемешку с щебнем, это подешевше выйдет. Три куба (или варианты) песка канешна надо покупать. Если только выкупить самосвал на день, найти песчаный берег или плес, ну а дальше "бери больше, кидай дальше, пока летит отдыхай". Вариант с самостоятельной перевозкой песка от места до места силами транспортных средств Форумцев считаю излишне романтичным.
Уел-уел :о)) У меня участок песчаный был, я в мешалку прямо с земли закидывал, не подумамши я :о)) Все же после разведки надо судить - может на самом деле на месте удобней будет в деревне частники за пару литров нанять, чем гнать из Москвы. Не для того они в первопрестольную песок везут, чтобы дешево отдавать.
>Вон Ватсон про какую-то парашу говорит, может он знает какую-то страшную тайну? :-)))))))).
У нас парашей сосуд для замеса бетона называют. Думал, это везде так. Кстати, а воду в чем таскать? Ее тоже немало потребуется. Ведрами вариант не лучше чем Ватсоно-дни :о))
>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Будьте здоровы!
От Vatson
К Китоврас (12.04.2002 12:17:32)
Дата 12.04.2002 12:34:22

Песок? Покупать?!!!

Ассалям вашему дому!

>ИМХО - надо сначала все-таки осмотреть местность. Тогда будет ясно что ставить. Бетон - это хорошо, но надо уметь с ним работать. Если умеешь, то я за!
Согласен - сначала разведка, потом планы. Залить площадку при наличии досок, цемента, лопаты и параши(! не забыть бы) - ноу проблем. Со стеллой поостерегусь, надо все же с кем-то посоветоваться. Попробую в ближайшие дни с отцом созвониться, он все знает
>Ну купить самосвал песка на минском шоссе не проблема. (кроме денег, не знаю сколько уж стоят сейчас пески и цемент).
Ноу комментс! Ты видимо из тех, кто чай в минералке заваривает :о)) Не надо усложнять, посморим, сто пудов там на месте найдем, а деньгам лучшее применение подыщем
>Можно любым составом, но в любом случае на шашлык просто нет времени дорога туда займет не меньше 3 - 4 часов. Да на месте нужно побыть не меньше. Пока то пока се. Почему майские:
Пожрать все равно надо че-нить, так что чтобы не отвлекаться всем, нужна либо красавица, либо штатный кашевар. Уху он будет делать или шашлык - вопрос второй
Будьте здоровы!
От Вадим Жилин
К Vatson (12.04.2002 12:34:22)
Дата 12.04.2002 13:45:16

Почему бы и нет?

Приветствую.

>Ноу комментс! Ты видимо из тех, кто чай в минералке заваривает :о)) Не надо усложнять, посморим, сто пудов там на месте найдем, а деньгам лучшее применение подыщем

У меня тоже ноу комментс! Ты видимо чай завариваешь в горячей воде, что бежит из крана? :-))) Найти 3-4 куба песка и своими силами? А если этот песок в 500 метрах от места? Скока войдет песка в садово-огородную тачку? Ведра четыре? 40 литров = 0,04 куба. Т.е. на 4 куба нужно 100 ходок. 500 метро в один конец - это минимум 30 минут оказия (в т.ч. перекуры). 50 часов или 6,25 "Ватсона-дня". Слабо? :-)

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (12.04.2002 13:45:16)
Дата 12.04.2002 13:46:54

"Учитесь... (нет не бандарлоги :) а КШУ исты!

>Найти 3-4 куба песка и своими силами? А если этот песок в 500 метрах от места? Скока войдет песка в садово-огородную тачку? Ведра четыре? 40 литров = 0,04 куба. Т.е. на 4 куба нужно 100 ходок. 500 метро в один конец - это минимум 30 минут оказия (в т.ч. перекуры). 50 часов или 6,25 "Ватсона-дня". Слабо? :-)

Как расчитывать задачи инженерного обеспечения! :))))
От Китоврас
К Vatson (12.04.2002 12:34:22)
Дата 12.04.2002 12:52:14

Re: Песок? Покупать?!!!

Доброго здравия!

>>Ну купить самосвал песка на минском шоссе не проблема. (кроме денег, не знаю сколько уж стоят сейчас пески и цемент).
>Ноу комментс! Ты видимо из тех, кто чай в минералке заваривает :о)) Не надо усложнять, посморим, сто пудов там на месте найдем, а деньгам лучшее применение подыщем

Нет, я из тех, кто не хочет умножать сущености без необходимости. У моих родичей есть дача в аккурат в Можайском районе - там сплошные торфяники - песка почти нет. Насчет найдем - если найдем, то хорошо, а так - куды проще купить и просеять.

>Пожрать все равно надо че-нить, так что чтобы не отвлекаться всем, нужна либо красавица, либо штатный кашевар. Уху он будет делать или шашлык - вопрос второй
>Будьте здоровы!
Какой кашевар? Сухой паек - времени мало. Ну сядем на полчасика, закусим чем Бог послал и по коням. Шашлык - это часа 3 по минимому.
А потом - "А моральный фактор Вы учитываете?" Приехала в деревню веселая компания с шашлычком, водочкой... и т.д. Как их будут воспринимать местные? А как будут относиться к тому что эти деятели потом соорудят? Нет тут надо моральный облик соблюсти. Шашлык отельно, памятник отдельно... Кстати насчет шашлыка...


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Vatson (12.04.2002 12:34:22)
Дата 12.04.2002 12:37:34

"Пожрать" как раз под контролем

>Пожрать все равно надо че-нить, так что чтобы не отвлекаться всем, нужна либо красавица, либо штатный кашевар. Уху он будет делать или шашлык - вопрос второй

т.е "сухим пайком" не ограничиться?
Ладно... решим...
Это-то просто.
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (12.04.2002 11:53:38)
Дата 12.04.2002 12:04:44

Re: Остапа понесло...

>Заказ или собственное изготовление звезды. Размеры ее зависят от размеров стеллы, а размеры стеллы зависят от размеров площадки. С этим надо определяться уже сейчас. Какво будет решение коллективного разума? Наверное 5х5 многовато будет, предлагаю 3х3. Стелла высотой 1,2 м.

Может лучше будет делать примерно в рост человека?

>Предлагаю Теволге, вместо вложения 150 уёв в гранитную стеллу,

Почему ты это предлагаешь Теволге? Все расходы - коллективные.

Вадим, а вообще твой опыт неоценим!

>На майскую разведку, в которой хотелось бы поучаствовать, ложится еще одна важная задача. Провести геологическую разведку района на предмет наличия песка, гравия, щебня. Куба 3 песка понадобится, а скорее всего побольше.

Очень хорошо - займемся.

>Все таки наброски по расчетам лучше сделать после разведки, сориентировавшись на местности.

это правильно.

>Китоврасу и Дмитрию Козыреву:
>А причем тут много выходных на майских праздниках? Вы хотите на несколько дней ехать?

нет мы не хотим ехать на несколько дней, но практика показывает, что большинство в выходные занимаеются "домом и семьей" - потому что в другое время не получается, поэтому вероятность того что из пяти дней один окажется свободным от дел - существено выше.

>В следующую субботу можно это учинить как раз. Либо расшитенным составом, да с шашлычком совместить.

Ей Богу это весьма не близко И я бы не превращал первую разведку в прогулку.

>Кстати, надо заранее выяснить какие местные власти нас интересуют и где они находятся. Денег они нам не дадут разумеется, но на Газель или ЗИЛ раскрутиться обязаны.

Копатель подсказывает что проблем они вызовут больше, чем выгоды.

С Уважением
От Вадим Жилин
К Дмитрий Козырев (12.04.2002 12:04:44)
Дата 12.04.2002 12:15:51

:-))

Приветствую.

>Почему ты это предлагаешь Теволге? Все расходы - коллективные.

Канешна! :-)))
Ты не правильно понял :-)))
Я предложил РАССМОТРЕТЬ, т.е. речь идет о обсуждении методы. Что и как, а не кто и сколько пока :-)))

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (12.04.2002 12:15:51)
Дата 12.04.2002 12:23:19

Re: :-))

>Я предложил РАССМОТРЕТЬ, т.е. речь идет о обсуждении методы. Что и как, а не кто и сколько пока :-)))

Вот обчеству и прелагай :)

И вообще - насчет близжайших выходных - прочти наконец пейджер!

С Уважением
От Вадим Жилин
К Дмитрий Козырев (12.04.2002 12:23:19)
Дата 12.04.2002 12:49:59

Re: :-))

Приветствую.

>Вот обчеству и прелагай :)

Общество (те, кто не сможет присоединиться с лопатой в руках), готовьте деньги (немного)! Реквизиты на днях.

>И вообще - насчет близжайших выходных - прочти наконец пейджер!

У меня эксплорер мохнатыми покушан похоже. Пейджер отключил, ибо постинги вижу только раз в месяц из инет-кафе. Давай телефоном или мылом.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru