От Горький
К All
Дата 11.04.2002 19:01:32
Рубрики Спецслужбы; Армия; Байки; 1917-1939;

Биография

Уважаемые господа!
Прошу Вас сообщить любую информацию о участниках гражданской войны имеющих уголовное прошлое.
Спасибо
От b-graf
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 12.04.2002 13:39:15

См. Фельштинского

Здравствуйте !

>Уважаемые господа!
>Прошу Вас сообщить любую информацию о участниках гражданской войны имеющих уголовное прошлое.
У Фельштинского - наверняка есть (его книжка "Вожди в законе" 1999 в издательстве Терра). Еще продается
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&p=239,0.158724.161765&page=0&sort=0&sdir=1&ns=1&bkid=17037&ns=1&rid=-4.htm
Но он довольно специфический автор...

Павел
От Агент
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 21:26:41

Мишка Япончик - командир полка Красной Армии


>Уважаемые господа!
>Прошу Вас сообщить любую информацию о участниках гражданской войны имеющих уголовное прошлое.
> Спасибо

Одесский уголовный авторитет Мишка Япончик 4 апреля 1919 года поднял мятеж против интервентов Антанты и захватил Одессу. За свои заслуги Япончик был зачислен в Красную армию командиром полка. Его полк впоследствии был расформирован, так как его бандиты вместо сражений с белыми предпочитали заниматься грабежами. В августе Япончик был арестован в Одессе и расстрелян.
От Василий Фофанов
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 20:10:37

Не понимаю формулировки

Гражданская война происходила после революции, в результате которой образовалось другое государство. Говорить об уголовном прошлом революционеров абсолютно некорректно, т.к. "прошлое" началось 25 октября 1917 года, а с того момента у них судимостей не было.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Тов.Рю
К Василий Фофанов (11.04.2002 20:10:37)
Дата 12.04.2002 01:05:46

Типа "война все спишет"? (-)

>Говорить об уголовном прошлом революционеров абсолютно некорректно, т.к. "прошлое" началось 25 октября 1917 года, а с того момента у них судимостей не было.

>С уважением, Василий Фофанов,
С уважением
От Василий Фофанов
К Тов.Рю (12.04.2002 01:05:46)
Дата 12.04.2002 13:02:46

Само собой! А как же иначе? В этом разница между мятежом и революцией (-)
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (12.04.2002 13:02:46)
Дата 12.04.2002 13:23:30

Про гражданскую войну

есть хорошее изречение: "Это такая война, на которой убиваешь только тех, кого по настоящему ненавидишь".
Не помню кто сказал, но сказано здорово.
Может кто-нить знает чьи это слова ?
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (12.04.2002 13:23:30)
Дата 12.04.2002 16:04:53

Неправда это вот только, к сожалению (-)
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (12.04.2002 16:04:53)
Дата 12.04.2002 16:08:07

Правда как раз

Просто мы особая страна - у нас не "чистая" гражданская войны выходит, а СМУТА. Слова те сказаны каким-то западноевропейцем.
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (12.04.2002 16:08:07)
Дата 12.04.2002 17:10:05

Да ладно, хватит рефлексировать-то!

>Просто мы особая страна - у нас не "чистая" гражданская войны выходит, а СМУТА. Слова те сказаны каким-то западноевропейцем.

Прям. Особая страна. Самая что ни на есть обычная. Какую гражданскую войну ни возьми - всюду под флагом обеих сторон действуют отдельные личности, которые идеалы данной стороны видели в белых тапках, а просто пользуются случаем пограбить, понасиловать и поубивать. Америки (обе), Европа, Азия... всюду один и тот же хрен.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (12.04.2002 17:10:05)
Дата 12.04.2002 20:40:10

К сожаления, Россия действительно особый случай

>Прям. Особая страна. Самая что ни на есть обычная. Какую гражданскую войну ни возьми - всюду под флагом обеих сторон действуют отдельные личности, которые идеалы данной стороны видели в белых тапках, а просто пользуются случаем пограбить, понасиловать и поубивать. Америки (обе), Европа, Азия... всюду один и тот же хрен.

Термин Смута у нас закреплен за тем, что у других назвывается "гражданская война", отнюдь не случайно.

С уважением
От Nicky
К Василий Фофанов (12.04.2002 17:10:05)
Дата 12.04.2002 17:17:42

Разные бывают гражданские войны

>Прям. Особая страна. Самая что ни на есть обычная. Какую гражданскую войну ни возьми - всюду под флагом обеих сторон действуют отдельные личности, которые идеалы данной стороны видели в белых тапках, а просто пользуются случаем пограбить, понасиловать и поубивать. Америки (обе), Европа, Азия... всюду один и тот же хрен.

Вот у американцев страна разделилась в основном по территориальному признаку, а в России по идеологическому.
Что в общем и обусловило большую жестокость гражданской войны в России по сравнению с американской.
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (11.04.2002 20:10:37)
Дата 11.04.2002 20:13:33

Re: Не понимаю...


>Гражданская война происходила после революции, в результате которой образовалось другое государство. Говорить об уголовном прошлом революционеров абсолютно некорректно, т.к. "прошлое" началось 25 октября 1917 года, а с того момента у них судимостей не было.

Вроде бы спросили про "участников", а не "революционеров". Или ты сомневаешься в наличии среди смуты натуральных уголовников, типа считаешь, что суд в РИ проводил по уголовным делам "политических" ?

С уважением
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (11.04.2002 20:13:33)
Дата 11.04.2002 20:17:31

А ты погляди какие ответы в ветку! Сталин.Камо.Дзержинский. А вовсе не Иванов (-)
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (11.04.2002 20:17:31)
Дата 11.04.2002 20:23:15

Ну так то характеризует отвечавших , а не спросившего -)

А человек пришел на форум и, ИМХО, корректно спросил.

С уважением
От Alexey A. B.
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 19:55:01

Да многовато будет. Сталин, другие руководители красных

Привет!

В общем, кого за "эксы" сажали - они что - "политические"? Сталин, Дзержинский, Красин, Дыбенко. Откройте энциклопедию "Гражданская война" и посмотрите биографии руководителей Реввоенсовета. Да и на стороне белых такие были.

Счастливо!
От Горький
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 19:49:00

Re: Биография (-)
От Роман Храпачевский
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 19:22:44

Нестор Иванович Махно (-)
От Ярослав
К Роман Храпачевский (11.04.2002 19:22:44)
Дата 11.04.2002 19:59:35

из той же серии Заковский еще ряд товарищей

Но кстати из руководства махновцев относительно немного
С уважением Ярослав
От Роман Храпачевский
К Ярослав (11.04.2002 19:59:35)
Дата 11.04.2002 20:15:41

Ну да, так и есть


>Но кстати из руководства махновцев относительно немного

Мне лень искать "Под черным флагом", чтобы уточнять детали, но там много чего про "братишек" написано одним из них, из первых рук т.с.

С уважением
От Jones
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 19:16:48

Re: Кажется, Дзержинский по уголовной сидел(-)
От Горький
К Jones (11.04.2002 19:16:48)
Дата 11.04.2002 19:47:37

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

Меня интересуют документы, фото, воспоминания если у кого , что-то есть просьба ответить.
От Pavel
К Горький (11.04.2002 19:47:37)
Дата 11.04.2002 19:58:50

О Котовском на MILITERE есть(-)
От Pavel
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 19:11:20

Сталин с Камо, однако банк грабили(-)
От Novik
К Горький (11.04.2002 19:01:32)
Дата 11.04.2002 19:06:10

Re: Дык. Котовский, AFAIK (-)
От Дмитрий Козырев
К Novik (11.04.2002 19:06:10)
Дата 12.04.2002 09:18:55

Пархоменко вроде тож... (-)