От Гегемон
К Константин Дегтярев
Дата 11.02.2015 15:19:40
Рубрики Древняя история;

Империй - не идея власти. а сумма полномочий,

Скажу как гуманитарий

соединяющая в одном лице гражданскую, военную и судебную власть, которая давалась высшим магистратам.
Любой консул или претор, а также лица, имеющие от Сената аналогичные полномочия - пропретор и проконсул из числа лиц, ранее исполнявших эти должности, обычно с указанием географических пределов полномочий.

>Император был всего лишь носителем "империя", деперсонифицированной трансцедентной идеи верховной власти.


С уважением
От B~M
К Гегемон (11.02.2015 15:19:40)
Дата 11.02.2015 17:50:45

Re: Империй -...

>Скажу как гуманитарий
>соединяющая в одном лице гражданскую, военную и судебную власть, которая давалась высшим магистратам.
>Любой консул или претор, а также лица, имеющие от Сената аналогичные полномочия - пропретор и проконсул из числа лиц, ранее исполнявших эти должности, обычно с указанием географических пределов полномочий.

Исходно, я так понимаю, империй стал эвфемизмом для царской власти, поскольку без царя временами плохо.
От Константин Дегтярев
К Гегемон (11.02.2015 15:19:40)
Дата 11.02.2015 15:40:23

У "империя" исторически была еще и религиозная оставляющая

т.е., империй вручался не от имени сената, а от богов посредством соответствующих должностных лиц (понтификов), вплоть до обожествления самого носителя империя.

Поэтому первична все-таки трансцедентная идея, а то, о чем Вы написали - это ее практическая интерпретация.

Правда, во времена Рецимера религиозные истоки империя уже стали изрядно позабытой традицией и он, действительно, выродился в светский набор полномочий, но потом в полной мере восстановился в форме "божественного империя" Папы Римского, на котором основывалась его светская власть.

Смею предположить в этом некоторую неразрывность традиции.
От Гегемон
К Константин Дегтярев (11.02.2015 15:40:23)
Дата 11.02.2015 15:54:21

Это само собой fas неотделимо от ius

Скажу как гуманитарий

>т.е., империй вручался не от имени сената, а от богов посредством соответствующих должностных лиц (понтификов), вплоть до обожествления самого носителя империя.
Да, с ауспициями. Но право утверждать принадлежало Сенату.

>Поэтому первична все-таки трансцедентная идея, а то, о чем Вы написали - это ее практическая интерпретация.
Тут все неразрывно, конечно.

>Правда, во времена Рецимера религиозные истоки империя уже стали изрядно позабытой традицией и он, действительно, выродился в светский набор полномочий, но потом в полной мере восстановился в форме "божественного империя" Папы Римского, на котором основывалась его светская власть.

Уже при Принципате империй над императорскими провинциями держал лично император - он сам был проконсулом своих провинций, а власть осуществляли от его имени прокураторы.
Но в армии долгое время ситуация была сложнее - право командования легионами закреплялось только за проконсулами и пропреторами. Но было в этом больше от традиции или от социального маневрирования - сложный вопрос. Чем-то же надо было держать крупных земельных собственников.

>Смею предположить в этом некоторую неразрывность традиции.
Римляне - мастера правовой фикции

С уважением