От UFO
К ttt2
Дата 13.02.2015 13:01:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Никакого нового ВТО

Приветствую Вас!

>Все что есть нового. Как раз и проверим их работоспособность и эффективность.

1. Дорого
2. Образцы это попадет к НАТО
3. Нет достойных целей
4. Создает иллюзии


>Но надеюсь все же не дойдет до этого.

Тоже надеюсь.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От badger
К UFO (13.02.2015 13:01:54)
Дата 14.02.2015 04:14:54

У нас нового и нет :)

>1. Дорого

Дешевле всего сразу сдаться... Начать с ликвидации СЯС - они бешенных денег стоят даже по сравнению с ВТО.


>2. Образцы это попадет к НАТО

У нас особо нет ничего нового, что бы мы могли массово производить и чего бы мы не продавали на рынке... Тем более у нас нет ничего, способного приниципиально усилить противника, в случае попадания в руки НАТО.

>3. Нет достойных целей

Достойная цель для ВТО - это что ? Осёл, груженный золотом ? :)

>4. Создает иллюзии

Это серъёзно аргумент... Предлагаете вооружать армию сапёрными лопатками в качестве основного оружия ? Во избежании иллюзий ?
От UFO
К badger (14.02.2015 04:14:54)
Дата 14.02.2015 15:15:51

И отдельно по поводу осла, золота и ВТО.

Приветствую Вас!


>>3. Нет достойных целей
>
>Достойная цель для ВТО - это что ? Осёл, груженный золотом ? :)

Приблизительная оценка целесообразности применения ВТО по вьючному животному, груженному драгоценным металлом.

Оценка должна производится по формуле:

СТОИМОСТЬ_ЗОЛОТА >= СТОИМОСТЬ ВТ_БОЕПРИПАСА+СТОИМОСТЬ_АМОРТИЗАЦИИ_МНОГОРАЗОВОГО_ОБОРУДОВАНИЯ

При этом, для уничтожения золота подойдёт только ядерный боеприпас. Поэтому, означенный осел не является достойной целью, если он не чрезвычайно тяжело нагружен.

Приблизительная оценка эффективности применения ядерного боеприпаса.

Согласно Брокгаузу и Ефрону, осел перевозит вьюки до 5 пудов (80 кг).
Согласно ЦБ РФ сегодня кг золота стоит 2 565 000 р.
Следовательно, стоимость золота на осле может составлять до 205 200 000 р.
Вероятно, применение ЯБ не будет оправданным.

Вот если бы это был слон, который согласно Брокгаузу и Ефрону, перевозит до 35 пудов..

При принятии окончательного решения, должна быть учтена и политическая составляющая. Например, если осел является одним из руководителей запрещенной в России экстремистской организации, осужденным за ...

Ну и т.п.

Я использовал высокий штиль военных научных работ 90-х годов ПВ. Не думаю, что
сейчас слог серьезно изменился.. А главное суть.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Koshak
К UFO (14.02.2015 15:15:51)
Дата 14.02.2015 15:22:29

Не надо недооценивать мощность ВТО

>Приблизительная оценка целесообразности применения ВТО по вьючному животному, груженному драгоценным металлом.

>Оценка должна производится по формуле:

>СТОИМОСТЬ_ЗОЛОТА >= СТОИМОСТЬ ВТ_БОЕПРИПАСА+СТОИМОСТЬ_АМОРТИЗАЦИИ_МНОГОРАЗОВОГО_ОБОРУДОВАНИЯ

>При этом, для уничтожения золота подойдёт только ядерный боеприпас. Поэтому, означенный осел не является достойной целью, если он не чрезвычайно тяжело нагружен.

>Приблизительная оценка эффективности применения ядерного боеприпаса.

>Согласно Брокгаузу и Ефрону, осел перевозит вьюки до 5 пудов (80 кг).
>Согласно ЦБ РФ сегодня кг золота стоит 2 565 000 р.
>Следовательно, стоимость золота на осле может составлять до 205 200 000 р.
>Вероятно, применение ЯБ не будет оправданным.

готов поспорить на ослиный хвост, что после одного попадания снарядом рядом с ослом, в ЖБД и в рапорт вверх по инстанции пойдет: "караван из 12 ослов с золотом полностью уничтожен артогнем противника, золото полностью уничтожено"
От UFO
К Koshak (14.02.2015 15:22:29)
Дата 14.02.2015 15:31:07

Да, но и не надо...

Приветствую Вас!

Ну, тут опять же, замполит политический представитель на месте нужен, чтобы помог артиллерийскому начальнику принять верное решение. Скажем, личное обогащение классово этнически близких военнослужащих вільної армії является ли желательным результатом?

>
>готов поспорить на ослиный хвост, что после одного попадания снарядом рядом с ослом, в ЖБД и в рапорт вверх по инстанции пойдет: "караван из 12 ослов с золотом полностью уничтожен артогнем противника, золото полностью уничтожено"

Сто процентов.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От UFO
К badger (14.02.2015 04:14:54)
Дата 14.02.2015 14:39:30

Re: У нас...

Приветствую Вас!
>>1. Дорого
>
>Дешевле всего сразу сдаться... Начать с ликвидации СЯС - они бешенных денег стоят даже по сравнению с ВТО.

Вот-вот. Поэтому деньги лучше тратить на них, чем на цацки.

>>2. Образцы это попадет к НАТО
>
>У нас особо нет ничего нового, что бы мы могли массово производить и чего бы мы не продавали на рынке... Тем более у нас нет ничего, способного приниципиально усилить противника, в случае попадания в руки НАТО.

Зато есть, то, что попав в руки противника, ослабит нас.

>>3. Нет достойных целей
>
>Достойная цель для ВТО - это что ? Осёл, груженный золотом ? :)

Достойная цель, это цель, стоимость (важность которой) делает целесообразным применение дорогого боеприпаса.

>>4. Создает иллюзии
>
>Это серъёзно аргумент... Предлагаете вооружать армию сапёрными лопатками в качестве основного оружия ? Во избежании иллюзий ?

Я написал, чем надо вооружать. Читайте внимательней.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От badger
К UFO (14.02.2015 14:39:30)
Дата 17.02.2015 10:10:31

Re: У нас...

>Достойная цель, это цель, стоимость (важность которой) делает целесообразным применение дорогого боеприпаса.

Вы застряли в прошлом.
ВТО становится всё дешевле и дешевле, его производят всё более и более отсталые страны, недалёк тот день, когда неуправляемое оружие крупных калиборов станет экономически необоснованным, потому что добавить ГСН будет дешевле, чем израсходовать два неуправляемых боеприпаса такого калибра.

Для понимания тенденции советую почитать про С-25Л и обратить внимание на дату разработки:

http://www.airwar.ru/weapon/avz/s25ld.html

Для РФ является принципиальным вопросом, если она планирует сохранять своё положение экспортёра вооружений, создание и массовое производство ВТО, пригодного для применения относительно слабоподготовленным л/с, поскольку у нас покупатели именно в этой категории все...

Если сейчас не напрячься и не сделать рывок - можно остатся производителем "чугуния" и в дальнейшем закупать ВТО у Китая, который, кстати, говорят для своего аналога "Краснополя" (который покупал у нас до этого)производство ГСН наладил, и можно не сомневаться что эти ГСН дешевле российского оригинала.



>>>4. Создает иллюзии
>>
>>Это серъёзно аргумент... Предлагаете вооружать армию сапёрными лопатками в качестве основного оружия ? Во избежании иллюзий ?
>
>Я написал, чем надо вооружать. Читайте внимательней.

Если вы про это :

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2667145.htm


То у вас там полным-полно пунктов "создающих иллюзии" :D

"Высокоточной нужно сделать саму "систему" разведки, наведения и корректировки огня артиллерии." - чистая иллюзия.

"Что-нибудь авиационное с боковым обзором, типа натовского" - иллюзия в промышленных маштабах.

"Да, ещё, нужна соврменная радиоразвдка и РЭБ." - ещё одна иллюзия...

От Robert
К badger (14.02.2015 04:14:54)
Дата 14.02.2015 08:05:34

Однозначно

>Начать с ликвидации СЯС - они бешенных денег стоят даже по сравнению с ВТО.

Сравните xоть ВС Англии и Германии. Военные бюджеты (открытые, но допустим закрытая чась - одинаковый процент) - сопоставимы. Силы разные чуть ли не в разы (в пользу германии), но у англии - СЯС (ну и флот, да).