От negeral
К All
Дата 17.02.2015 10:13:46
Рубрики Прочее; 11-19 век; Современность;

Дурацкий может быть вопрос, но не напоминает ли сегодняшняя история

Приветствую
на Украине, историю, сложившуюся накануне Ливонской войны, ну с той разницей, что вместо ЕС будет Польша и с тем, что завоевание не всегда бывает военным?
Счастливо, Олег
От badger
К negeral (17.02.2015 10:13:46)
Дата 17.02.2015 11:27:00

А почему дурацкий ?


>на Украине, историю, сложившуюся накануне Ливонской войны, ну с той разницей, что вместо ЕС будет Польша и с тем, что завоевание не всегда бывает военным?

Я в тонких послевкусиях той эпохи не разбираюсь, конечно, до/после/вместо Ливонской, не знаю, но в целом картина та же, что неудивительно, поскольку действующие лица все те, по сути.
От negeral
К badger (17.02.2015 11:27:00)
Дата 17.02.2015 11:56:07

Но только Украина вместо Ливонии

Приветствую

которая также должна на оба конца и оба конца понимают что вряд ли отдаст и встаёт законный вопрос - кто заберёт первым. Тут ещё вопрос в оценке потенциала кредиторов и военного и экономического. КМК нынешний ЕС в этих отношениях будет покруче тогдашней Польши (ну со скидкой на тогда/теперь, разумеется) а вот как выглядим мы - интересно, потому, что тогда - слили.
Счастливо, Олег
От badger
К negeral (17.02.2015 11:56:07)
Дата 17.02.2015 12:11:10

Вам придётся писать намного подробнее :)

что бы я смог осилить глубину ваших аналогий, как я уже сказал - в эпохе ориентируюсь слабо, почему Ливония вместо Украины - сходу мне непонятно :)

У меня гораздо проще и примитивнее аналогии:


29 июня 1659 года Иван Выговский (16 тысяч войска) с крымским войском под командованием Мехмеда IV Гирея (30 тысяч) под Конотопом нанёс поражение отряду русского войска, состоявшему из конницы князей Пожарского и Львова (4-5 тысяч сабель[12][13]), а также казаков наказного гетмана Войска Запорожского Ивана Беспалого (2 тысячи сабель). Но после нападения запорожского кошевого атамана Ивана Серко на ногайские улусы союзники крымского хана ногаи, составлявшие более половины его войска, ушли защищать свои кочевья, и Мехмед IV Гирей вынужден был уйти в Крым, оставив Выговского одного.

Против Выговского вспыхивают восстания, к сентябрю 1659 года, то есть через два месяца после успешной для Выговского битвы, присягу русскому царю принесли казацкие полковники: киевский Иван Екимович, переяславский Тимофей Цецюра, черниговский Аникей Силин, — с казацкими полками и населением этих городов. Армия Трубецкого торжественно вошла в Нежин, где русскому царю присягнули мещане и казаки нежинского полка под командованием Василия Золотаренко. Иван Выговский был свергнут казаками, а гетманом был избран восемнадцатилетний сын Богдана Хмельницкого Юрий.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281654%E2%80%941667%29
От negeral
К badger (17.02.2015 12:11:10)
Дата 17.02.2015 13:37:10

Ну я то как раз о Ливонской

Приветствую
на Украине мы тогда выиграли, даже с учётом Выговского
Счастливо, Олег
От Бирсерг
К badger (17.02.2015 12:11:10)
Дата 17.02.2015 12:24:51

Re: Вам придётся...

Это уже 13 летняя война. 1654-1667.
От badger
К Бирсерг (17.02.2015 12:24:51)
Дата 17.02.2015 12:34:33

Re: Вам придётся...

>Это уже 13 летняя война. 1654-1667.

Да, я догадался...

Мне Ливонская война, для аналогий, вообщем-то, совершенно необязательна, особенно если при этом Украина оказывается Ливонией :)