От Скай
К KGI
Дата 22.02.2015 17:49:04
Рубрики Современность;

Re: Кто вам...

>Я уверен, что и численное и материально техническое превосходство именно на стороне Новроссии. В последеней компании это очень хорошо заметно.

Не важно в чем вы уверены. Важно что вы можете хотя бы минимально обосновать. Как у сепаратистов может быть преимущество над проправительственными силами? У них не проводилась принудительная мобилизация, у них нет даже базы для нее.

Посмотрите на многочисленные видеосвидетельства оттуда. Везде толпы ополченцев.

> Это не довод. Это я еще очень мягко сказал.

В любой самой ничтожной перестрелке на помощь ополченцам обязательно приезжает танк, а то и несколько.

> Доказательства уровня " Свадьба в Малиновке"... Я все же призываю к минимальной вменяемости.

И это не только я так считаю. Американские эксперты не зря говорят, что армия Новороссии сейчас превосходит некоторые армии ЕС.

> По существу же я просил.

И уверяю Вас они имели в виду отнюдь не армию Эстонии. И слова Захарченко про 100тыс в скором времени отнюдь не пустой звук.

Правда? Почему не миллион? Они имели в виду? Словословие же...

Вы болельщик команды Украина? Я сочувствую вам. Но я спрашивал только факты.
От GiantToad
К Скай (22.02.2015 17:49:04)
Дата 22.02.2015 22:08:38

То ли неспособность подтянуть резервы

То ли нежелание.

Так, вышедшие из окружения говорят о превосходстве артиллерии ВСН над артиллерией ВСУ в 8-10 раз в котле.

Численность ВСУ тысяч 200.. ВСН тысяч 40. Танки, самолеты, артсистемы.. Но Логвиново не смогли взять штурмом. Не сумели.
Преимущество есть, но его невозможно использовать почему-то.. Когда нужно - преимущество на бумаге остается преимуществом на бумаге.

Короче: в абсолютных цифрах преимущество ВСУ, но ВСУ оказываются неспособными создавать превосходство в критических местах.
От KGI
К Скай (22.02.2015 17:49:04)
Дата 22.02.2015 18:28:03

Ну так и Ваши доказательства суть та же свадьба(+)

>>Я уверен, что и численное и материально техническое превосходство именно на стороне Новроссии. В последеней компании это очень хорошо заметно.
>
>Не важно в чем вы уверены. Важно что вы можете хотя бы минимально обосновать. Как у сепаратистов может быть преимущество над проправительственными силами? У них не проводилась принудительная мобилизация, у них нет даже базы для нее.

в Малиновке. У правительственных сил подавляющее превосходство, потому что они правительственные. Вот как вкратце можно резюмировать все ваши доводы:). А я ,всего лишь пытаюсь анализировать объективную реальность, данную в ощущении - например толпы людей и техники на стороне ВСН при проведении вобщем-то мелких локалных стычек, зачисток. И еще я пытаюсь установить не противоречивую причинно-следственную связь между этой видимой реальностью и итоговым результатом. По-моему у меня все получается. А у Вас нет.

От Скай
К KGI (22.02.2015 18:28:03)
Дата 22.02.2015 22:04:40

Re: Ну так...


>в Малиновке. У правительственных сил подавляющее превосходство, потому что они правительственные. Вот как вкратце можно резюмировать все ваши доводы:). А я ,всего лишь пытаюсь анализировать объективную реальность, данную в ощущении - например толпы людей и техники на стороне ВСН при проведении вобщем-то мелких локалных стычек, зачисток. И еще я пытаюсь установить не противоречивую причинно-следственную связь между этой видимой реальностью и итоговым результатом. По-моему у меня все получается. А у Вас нет.

Что у вас получается? Какие толпы людей? Какая реальность? На чем основана ваша реальность? На мобилизационном потенциале? У ВСУ он больше. На количестве мобилизаций? ВСУ провело четыре. Сепаратисты - ноль. Я спрашивал по существу - вы же выдаете поток сознания.
От Александр Булах
К Скай (22.02.2015 22:04:40)
Дата 23.02.2015 11:38:13

Re: Ну так...

>Что у вас получается? Какие толпы людей? Какая реальность? На чем основана ваша реальность? На мобилизационном потенциале? У ВСУ он больше. На количестве мобилизаций? ВСУ провело четыре. Сепаратисты - ноль.

Так в том-то всё и дело, что очень многое зависит от качества материала, попадающего с той и с другой стороны в силовые структуры.
Со стороны Новороссии воюет масса тех, кто прошёл горячие точки и военных пенсионеров-офицеров ещё советской добротной подготовки.
Со стороны Украины - толпы мобилизованных и отмороженных. Если в городе для драк с неуверенной и не получающих грамотных приказов милицией их вполне достаточно, то в общевойсковом бою против ветеранов однозначно нет. Брать могут только массой. И то далеко не всегда.
И толку от таких мобилизаций?
Наиболее грамотный народ в ужасе разбегается от таких перспектив, а ВСУ достаются едва ли не отбросы общества.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От KGI
К Скай (22.02.2015 22:04:40)
Дата 22.02.2015 22:30:10

Мобилизация, ув Скай, это когда объявляется(+)


>>в Малиновке. У правительственных сил подавляющее превосходство, потому что они правительственные. Вот как вкратце можно резюмировать все ваши доводы:). А я ,всего лишь пытаюсь анализировать объективную реальность, данную в ощущении - например толпы людей и техники на стороне ВСН при проведении вобщем-то мелких локалных стычек, зачисток. И еще я пытаюсь установить не противоречивую причинно-следственную связь между этой видимой реальностью и итоговым результатом. По-моему у меня все получается. А у Вас нет.
>
>Что у вас получается? Какие толпы людей? Какая реальность? На чем основана ваша реальность? На мобилизационном потенциале? У ВСУ он больше. На количестве мобилизаций? ВСУ провело четыре. Сепаратисты - ноль. Я спрашивал по существу - вы же выдаете поток сознания.

военное положение и гребут всех от мала до велика. C теми кто уклоняется - по законам военного времени, ну сами понимаете как. А то ведь получается, что и у нас Путин недавно тоже мобилизацию объявил, запасников на сборы:). Дело в том, что как раз только сепаратисты эффективную мобилизацию и провели. Они просто напросто платят зп - 5000грн рядовому и 7000грн офицеру. Деньги это по местным меркам очень приличные , а работы ,чтоб семью прокормить, там сейчас днем с огнем не найдешь. Вот мобилизовался народ. Даже девки молодые в ополчение вовсю идут.
От Лейтенант
К KGI (22.02.2015 18:28:03)
Дата 22.02.2015 18:58:49

Re: Ну так...

>в Малиновке. У правительственных сил подавляющее превосходство, потому что они правительственные. Вот как вкратце можно резюмировать все ваши доводы:). А я ,всего лишь пытаюсь анализировать объективную реальность, данную в ощущении - например толпы людей и техники на стороне ВСН при проведении вобщем-то мелких локалных стычек, зачисток.

Аргумент за гранью добра и зла. При съемках со стороны ВСУ - толпы еще больше. Во всяком случае фоток с уходящими за горизонт рядами танков и Бтр-ов про ВСН нет, а про ВСУ - пожалуйста.
От Pav.Riga
К Лейтенант (22.02.2015 18:58:49)
Дата 22.02.2015 20:24:30

Re: Ну так... по ЛТВ ряды танков ВСУ у Амвросиевки в итогах недели ...


>Аргумент за гранью добра и зла. При съемках со стороны ВСУ - толпы еще больше. Во всяком случае фоток с уходящими за горизонт рядами танков и Бтр-ов про ВСН нет, а про ВСУ - пожалуйста.
По ЛТВ ряды танков ВСУ у Амвросиевки (?) в итогах недели ...и награждение президентом Порошенко высокого и крупного украинского генерала. Явно сепаратистров ложил на одну ладонь и другой прихлопывал.
На ТВ украинские танки впечатляют мощью и численностью.

С уважением к Вашему мнению.