От Роман Храпачевский
К ZaReznik
Дата 22.02.2015 01:58:12
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: [2ZaReznik] А...

>Испания и Великобритания дип.отношений не разорвали, но Гибралтар имеет место быть.

Гибралтар с 1713 г. по Утрехтскому миру английский - что там в 20 в. кто из испанцев чего ни говорил, а Испания в 18 в. признала этот переход к Англии. Так что - не считается ваш пример.

>Турция и Греция дип.отношений не разорвали, но Кипр имеет место быть.

А тут и вовсе смешно - Кипр ни Греции, ни Турции не принадлежит, оба государства (Греция и Турция) считают Кипр (пусть и по частям) отдельным от них независимым государством и на его территории официально не претендуют. Опять ваш пример в молоко. Поскольку ситуация с Кипром, если ее хотите к РФ привязать, это аналог отношений РФ с Абхазией и Ю. Осетией.

http://rutenica.narod.ru/
От ZaReznik
К Роман Храпачевский (22.02.2015 01:58:12)
Дата 24.02.2015 11:59:55

Re: [2ZaReznik] А...

>>Испания и Великобритания дип.отношений не разорвали, но Гибралтар имеет место быть.
>
>Гибралтар с 1713 г. по Утрехтскому миру английский - что там в 20 в. кто из испанцев чего ни говорил, а Испания в 18 в. признала этот переход к Англии. Так что - не считается ваш пример.

Тем не менее тёрки по Гибралтару остались.
Из-за них вон, например, Украине не подписывали т.н. "Открытое небо".
Смешная отмазка, но и сам факт тёрок тоже имеет место быть.


>>Турция и Греция дип.отношений не разорвали, но Кипр имеет место быть.
>
>А тут и вовсе смешно - Кипр ни Греции, ни Турции не принадлежит, оба государства (Греция и Турция) считают Кипр (пусть и по частям) отдельным от них независимым государством и на его территории официально не претендуют. Опять ваш пример в молоко. Поскольку ситуация с Кипром, если ее хотите к РФ привязать, это аналог отношений РФ с Абхазией и Ю. Осетией.

Уж какой есть пример.
Вот не спросили греки с турками российского совета на предмет включения Кипра.
Теперь вот, не исключаю, глядя на крымский прецедент, что нас может ожидать новый кипрский виток. Вон и в Греции в аккурат дальше лихорадить продолжает.

Есть и еще один пример: Япония с Курильскими островами.
Острова советскими и российскими Япония, насколько мне помнится, так и не признает.
Однако и дип.отношений не разрывает. N'est pas?
От ВладимирНС
К ZaReznik (24.02.2015 11:59:55)
Дата 24.02.2015 12:45:44

Отдельно по Японии и Курилам

>Есть и еще один пример: Япония с Курильскими островами.
>Острова советскими и российскими Япония, насколько мне помнится, так и не признает.
>Однако и дип.отношений не разрывает. N'est pas?

Ce ca
Как раз Япония-курилы есь пример, еще раз подтверждающий правоту ув. Манлихера и Романа. а не Вашу. Дипломатические отношения между СССР и Японией восстановлены Московской декларацией 1955 года С ОГОВОРКАМИ, то есть ровно так, как Вам ув. Манлихер написал. Согласно этим оговоркам предполагается заключение мирного договора с передачей части территорий, принадлежащих СССР, в руки Японии (последнее толкуется японским правительством как признание территориальной проблемы, а нами - нет). Вэтих обстоятельствах дип.отношения существуют и могут продолжаться вечно - либо до заключения мирного договора, либо до разрыва дип.отношений недовольной стороной.
От ZaReznik
К ВладимирНС (24.02.2015 12:45:44)
Дата 24.02.2015 15:12:45

Re: Отдельно по...

>>Есть и еще один пример: Япония с Курильскими островами.
>>Острова советскими и российскими Япония, насколько мне помнится, так и не признает.
>>Однако и дип.отношений не разрывает. N'est pas?
>
>Ce ca
>Как раз Япония-курилы есь пример, еще раз подтверждающий правоту ув. Манлихера и Романа. а не Вашу. Дипломатические отношения между СССР и Японией восстановлены Московской декларацией 1955 года С ОГОВОРКАМИ, то есть ровно так, как Вам ув. Манлихер написал. Согласно этим оговоркам предполагается заключение мирного договора с передачей части территорий, принадлежащих СССР, в руки Японии (последнее толкуется японским правительством как признание территориальной проблемы, а нами - нет). Вэтих обстоятельствах дип.отношения существуют и могут продолжаться вечно - либо до заключения мирного договора, либо до разрыва дип.отношений недовольной стороной.

И всё-таки: дип.отношения Москвы и Токио не разорваны, но Токио Курилы не-японскими не признает.

Применительно к Киеву-Москве получается, что нужно узаконить с РФ какие-то ОГОВОРКИ по Крыму?
Поскольку на украинские оговорки Москва явно не согласится, то Киев должен вначале разорвать дип.отношения, а потом чего-то подписать, да еще с оговорками по Крыму (Москва на них ни так, ни так не согласится)
И тогда все нужные политессы будут соблюдены.
Так что ли?