От Evg
К Дмитрий Козырев
Дата 27.02.2015 15:17:12
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Блитцкриг



>>>>Условия были и результат был.
>>>Результат разумется был - но достигнут он был в результате спецоперации, а не скоротечных боевых действий.
>>Результат был достигнут в результат демонстрации подавляющей (особенно на конкретный момент революционной смены власти) военной мощи.
>
>Не-а. Результат был достигнут в результате такого упреждения в развертывании и отмобилизовании, которое позволило просто заблокировать в/ч ВСУ в местах расположения.
>(Так блокирует аэродром звено истребителей - не демонстрацией подавляющей мощи, а превосходством в скорости и высоте (в позиции) - хоть бы на аэродроме и сидело в сто раз больше самолетов).

Аналогия не совсем правильная. Если бы любая блокированная часть по-настоящему захотела - она бы легко смела огнём и колёсами заслоны каких-то людей в военной форме без знаков отличия.
Т.е. дело не в "превосходстве в скорости и высоте". Тут скорее ситуация в неопределённости - "это ещё провокация или уже война"? - которая приводит к "зависанию" структур принимающих решения.

>А также в результате политического кризиса на Украине, когда части ВСУ, дислоцированные в Крыму с одной стороны не получали внятных и однозначных приказов о противодействии "вторжению", а с другой стороны имели отрицательную мотивацию на участие в нем.

Да. А у другой стороны всё наоборот. И с мотивацией нормально и с приказами.
От Дмитрий Козырев
К Evg (27.02.2015 15:17:12)
Дата 27.02.2015 15:58:41

Re: Блитцкриг

>Аналогия не совсем правильная.

Ну, все аналогии ложны, это понятно :) Но и Вы все таки не вполне правы дальше:

>Если бы любая блокированная часть по-настоящему захотела - она бы легко смела огнём и колёсами заслоны каких-то людей в военной форме без знаков отличия.

Во-1х для этого личный состав должен быть собран, ему должно быть выдано оружие и боеприпасы, выведена из боксов техника. Развернуты сети связи, чтобы подразделения могли получать приказы, дейстовать по единому плану взаимодейстовать между собой. Ничего этого в Крыму не было. Часть л/с (особено командного) вообще находилось вне расположения.

Во-2х - "и дальше, что?"
Даже если бы предположить, что какой то инициативный командир, получил приказ сверху дейстовать по обстановке - речь могла идти о прорыве небольших подразделений за пределы в/ч с минимумом техники, вооружения и боеприпасов.
Чтобы они могли сделать, оторвавшись от стационарных средств связи, находящихся в в/ч?
Про возможности безоружных военных за пределами я вообще даже не заикаюсь.
Т.е. это именно близкий аналог "сбивания на взлете".
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (27.02.2015 15:58:41)
Дата 27.02.2015 17:25:20

Re: Блитцкриг

>Во-1х для этого личный состав должен быть собран, ему должно быть выдано оружие и боеприпасы, выведена из боксов техника. Развернуты сети связи, чтобы подразделения могли получать приказы, дейстовать по единому плану взаимодейстовать между собой. Ничего этого в Крыму не было. Часть л/с (особено командного) вообще находилось вне расположения.
 >Во-2х - "и дальше, что?"
В ВОВ части РККА на границы тоже были упреждены в развертывании. Они погибли смертью храбрых нанесе ущерб врага сообразно своему боевому потенценциу и обстановке. Ответ на вопрос "и дальше, что?". У них было желание сражаться. У украинской армии было желание сдаться. Вполно понятное в обстановке смены власти и тотального превосходтсва противника.
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (27.02.2015 17:25:20)
Дата 28.02.2015 11:08:39

Re: Блитцкриг

>>Во-1х для этого личный состав должен быть собран, ему должно быть выдано оружие и боеприпасы, выведена из боксов техника. Развернуты сети связи, чтобы подразделения могли получать приказы, дейстовать по единому плану взаимодейстовать между собой. Ничего этого в Крыму не было. Часть л/с (особено командного) вообще находилось вне расположения.
> >Во-2х - "и дальше, что?"
>В ВОВ части РККА на границы тоже были упреждены в развертывании. Они погибли смертью храбрых нанесе ущерб врага сообразно своему боевому потенценциу и обстановке.
>Ответ на вопрос "и дальше, что?". У них было желание сражаться. У украинской армии было желание сдаться. Вполно понятное в обстановке смены власти и тотального превосходтсва противника.

Это не релевантный пример. Немецкое вторжение осуществлялось на советскую территорию не "изнутри", а линейно с запада.
Те кто были застигнуты в местах расположения - погибли не смертью храбрых, а нелепо бессмысленно, расплачиваясь за просчеты командования. Смертью храбрых пали те, кто успел хоть как то изготовиться к бою. И в их гибели был смысл, т.к. задерживая наступление противника они выигрывали время на отмобилизование и развертывание частей, находящихся дальше от границы, на выдвижение резервов.
Таких перспектив у украинских частей в Крыму не было. Собственно и частей пригодных к сухопутному бою там был минимум. А специализированные части могут разве что "подороже продать свою жизнь".