От Дмитрий Козырев
К Манлихер
Дата 06.03.2015 13:38:05
Рубрики WWII;

Немцы _штурмовали_ считаное количество крупных городов

>...крупных городов?

успешным был пожалуй только штурм Новороссийска, который сильно уступает Ленинграду по размерам, наличию естественных преград (реки и каналы), гарнизону (обороняющиеся войска пополняются моряками БФ, ВМБ, городской милицией и рабочими).
От ZaReznik
К Дмитрий Козырев (06.03.2015 13:38:05)
Дата 06.03.2015 14:10:46

Re: Немцы _штурмовали_...

>>...крупных городов?
>
>успешным был пожалуй только штурм Новороссийска
Хм...а Севастополь разве не штурмовали???
От Дмитрий Козырев
К ZaReznik (06.03.2015 14:10:46)
Дата 06.03.2015 14:19:30

Re: Немцы _штурмовали_...

>>>...крупных городов?
>>
>>успешным был пожалуй только штурм Новороссийска
>Хм...а Севастополь разве не штурмовали???

Основу оборону Севастополя составляли внешние обводы. После их прорыва сопротивление собственно в городе носило уже малоорганизованный и очаговый характер, являясь по существу агонией.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (06.03.2015 13:38:05)
Дата 06.03.2015 13:43:45

Так про штурм-то никто не говорит (+)

Моё почтение

Я не могу понять, почему чисто технически невозможен вариант, при котором немцы, входя на нашу территорию в т.ч. и с Финляндии, доходят до Ленинграда быстрее, чем немцы+финны прошли в реале. Настолько, что мы не смогли бы подготовить оборону.

В чем принципиальная разница с тем же Киевом? В большей географической сложности подхода к городу?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (06.03.2015 13:43:45)
Дата 06.03.2015 14:05:23

Как никто?

а вы с Чарнотой?
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2674231.htm

>Я не могу понять, почему чисто технически невозможен вариант, при котором немцы, входя на нашу территорию в т.ч. и с Финляндии, доходят до Ленинграда быстрее, чем немцы+финны прошли в реале.

Потому что чтобы сделать что-то быстрее, нужно привлечь больше ресурсов. А больше ресурсов у немцев не будет.

>В чем принципиальная разница с тем же Киевом?

В том, что его полностью окружили по суше.

От Михельсон
К Манлихер (06.03.2015 13:43:45)
Дата 06.03.2015 13:51:33

Re: Так про...

>Моё почтение

>Я не могу понять, почему чисто технически невозможен вариант, при котором немцы, входя на нашу территорию в т.ч. и с Финляндии, доходят до Ленинграда быстрее, чем немцы+финны прошли в реале. Настолько, что мы не смогли бы подготовить оборону.

>В чем принципиальная разница с тем же Киевом? В большей географической сложности подхода к городу?

>В сражениях за истину последняя участия не принимает

А откуда уверенность, что в альтернативном 1941, без прошедшей Зимней войны, немцы бодро маршируют через Финляндию, да еще и вместе с финнами? Это точно было бы неизбежно?
От sas
К Михельсон (06.03.2015 13:51:33)
Дата 06.03.2015 14:39:01

Re: Так про...

>Это точно было бы неизбежно?
Никто не может сказать, что это было бы неизбежно. Точно также. никто не может сказать, что это было вообще невозможно.
От Михельсон
К sas (06.03.2015 14:39:01)
Дата 06.03.2015 14:44:00

Re: Так про...

>>Это точно было бы неизбежно?
>Никто не может сказать, что это было бы неизбежно. Точно также. никто не может сказать, что это было вообще невозможно.

Вот соглашусь. Т.е. чем увеличивать ветку, м.б. просто ответить ТС "А хрен его знает, товарищ майор"
От sas
К Михельсон (06.03.2015 14:44:00)
Дата 06.03.2015 16:00:29

Re: Так про...

>Вот соглашусь. Т.е. чем увеличивать ветку, м.б. просто ответить ТС "А хрен его знает, товарищ майор"
Это короткий вариант. Более длинный-это рассмотреть все наиболее вероятные варианты. Только тут на каждый по ветке надо. А пока что даже непонятно почему не было Зимней войны, т.е. где развилка-то.
От ZaReznik
К Михельсон (06.03.2015 14:44:00)
Дата 06.03.2015 14:48:02

Re: Так про...

>>>Это точно было бы неизбежно?
>>Никто не может сказать, что это было бы неизбежно. Точно также. никто не может сказать, что это было вообще невозможно.
>
>Вот соглашусь. Т.е. чем увеличивать ветку, м.б. просто ответить ТС "А хрен его знает, товарищ майор"

"А поговорить?"
Тем более в пятницу то :)))